Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10373

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10373
    # 4 марта 2009 08:42 Редактировалось iks, 12 раз(а).

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

    Перед размещением сообщения следует в обязательном порядке

      изучить ПДД, а также по следующим ссылкам:

        текст ПДД на сайте pravo.by - здесь, с выделенными по тексту изменениями согласно указа 611 от 25.11.2010 - [url=http://gpsmission.at.[censored]/PDD_BY_Ukaz611.htm]здесь, изменения в виде таблицы - здесь
        ПДД-онлайн тут
        Интерактивные ПДД в онлайне открыть, еще
        ПДД на сайте ГАИ Минска

    [*]почитать FAQ / Правила форума (красная ссылка в правом верхнем углу любой страницы форума)
    [*]ознакомиться с правилами данной темы:

    В данной теме следует размещать только: :znaika:

      [*]вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
        Для удобства собеседников настоятельно рекомендуется указывать в своих вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД (желательно со ссылкой), а еще лучше - сразу краткие цитаты из ПДД

      [*]ответы (аргументированные) на заданные вопросы

    Обратите внимание, что на нашем форуме следующие вопросы обсуждаются в своих тематических ветках:

    • Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д. - тут
    • Вопросы по административной ответственности - тут
    • Правила и нюансы езды по круговому движению - тут
    • Водитель со стажем более 2-х лет на авто со знаком 70 - тут
    • Как законно оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД - тут
    • Разбор ДТП. Кто прав? - тут
    • Отличия наших ПДД от заграничных - тут


    Если Ваш вопрос или сообщение касается одной из вышеперечисленных тем, задавайте его только там! :znaika:

    8)

  • Azis Member
    офлайн
    Azis Member

    498

    16 лет на сайте
    пользователь #241240

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 14 октября 2011 14:03

    Кто-нибудь, объясните мне тогда тупому почему здесь разделено

    код выделить все
    10. Водителю запрещается: 10.2. управлять транспортным средством в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность дорожного движения, под воздействием лекарственных средств, снижающих внимание и быстроту реакции;

    ,
    а в 96.2 нет.
    Неужели нельзя было написать, чтобы было чётко видно разделение: на обозначенных и на регулируемых перекрестках.

  • AkMBimer Member
    офлайн
    AkMBimer Member

    250

    17 лет на сайте
    пользователь #155396

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 14 октября 2011 14:06
    mikolaki:

    *AkM*Bimer:

    Если исходить из вашей логики то во всех дворах въезд на которые происходит с дороги на которой установлен знак остановка/стоянка запрещена нельзя стоять поскольку въезды во дворы не обозначены.

    не так, потому что в ПДД написано, что действие знака 3.27 распространяется только на ту сторону дороги, у которой он установлен

    Ладно - заменим знак остановка/стоянка на знак ограничение скорости - допустим 40 км/ч - это же не значит что во дворе можно сорокет гонять

    Добавлено спустя 6 минут 9 секунд

    Azis, потому что здесь перечислены три составляющие.
    если бы поставили "и" то тогда бы "под воздействием лекарственных средств" относилось бы к этим двум состояниям а не как отдельное третье определение.

  • Azis Member
    офлайн
    Azis Member

    498

    16 лет на сайте
    пользователь #241240

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 14 октября 2011 14:22

    *AkM*Bimer, ответ не подходит, т.к. и болезненное и утомлённое состояние может быть вызвано "под воздействием лекарственных средств" и человек может одновременно находится и в болезненном и в утомлённом состоянии. Так же и с перекрёстками: они могут быть обозначенными, регулируемыми, а также обозначенными и регулируемыми.
    Так же как вы приводили пример с листьями - приведу свой пример - я наступил на стол и стул - вопрос как я наступил? Варианты: одновременно на стол и стул, по очереди в начале на стол, потом на стул.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 14 октября 2011 14:23

    Azis, в вашем трактовании было бы написано

    на обозначенных и регулируемых перекрестках;

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    32610

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    32610
    # 14 октября 2011 14:27
    *AkM*Bimer:

    Ладно - заменим знак остановка/стоянка на знак ограничение скорости - допустим 40 км/ч - это же не значит что во дворе можно сорокет гонять

    почему не значит? Если есть знак, то можно. В полном соответствии с п. 90 ПДД

    90. С учетом дорожных условий и обеспечения безопасности дорожного движения разрешенная пунктами 88 и 89 настоящих Правил скорость движения может быть изменена (понижена или повышена) применением дорожных знаков «Ограничение максимальной скорости».

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • AkMBimer Member
    офлайн
    AkMBimer Member

    250

    17 лет на сайте
    пользователь #155396

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 14 октября 2011 14:34
    Azis:

    *AkM*Bimer, ответ не подходит, т.к. и болезненное и утомлённое состояние может быть вызвано "под воздействием лекарственных средств" и человек может одновременно находится и в болезненном и в утомлённом состоянии.

    в том то и дело что может быть все три а может и поодиночке...

    и кстати если уж вы так любите копаться в терминах то обозначенного и регулируемого перекрестка быть не может - так как на регулируемом перекреске не действую знаки приоритета - если вы будете ехать по главной на красный то это не значит что при дтп вы сошлетесь на то что он был обозначенный.

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    mikolaki, уверен на 100 процентов что любой гаец лишил бы вас прав если бы поймал вас во дворе на скорости 70 км/ч

  • Azis Member
    офлайн
    Azis Member

    498

    16 лет на сайте
    пользователь #241240

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 14 октября 2011 14:44

    *AkM*Bimer, как это не может? Перед перекрёстком стоит знак "ограничение максимальной скорости". На перекрёстке висит знак приоритета 3.1, но ещё к тому же он ещё и регулируется светофором. До куда действует знак ограничение скорости: до этого перекрёстка или до следующего обозначенного, но не регулируемого?

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    32610

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    32610
    # 14 октября 2011 14:56 Редактировалось mikolaki, 2 раз(а).
    *AkM*Bimer:

    и кстати если уж вы так любите копаться в терминах то обозначенного и регулируемого перекрестка быть не может - так как на регулируемом перекреске не действую знаки приоритета - если вы будете ехать по главной на красный то это не значит что при дтп вы сошлетесь на то что он был обозначенный.

    это Вы запутались. Если есть знаки приоритета, то перекрёсток обозначенный. Если работает светофор или есть регулировщик, то знаки приоритета не действуют, но перекрёсток из-за этого не перестаёт быть обозначенным

    *AkM*Bimer:

    уверен на 100 процентов что любой гаец лишил бы вас прав если бы поймал вас во дворе на скорости 70 км/ч

    ну для начала, не любой гаец может лишить прав. И потом, если на въезде во двор будет висеть знак ограничение максимальной скорости 150 км/ч, то на каком основании лишать за 70?

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • Azis Member
    офлайн
    Azis Member

    498

    16 лет на сайте
    пользователь #241240

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 14 октября 2011 14:58

    По моим личным наблюдениям: за что натягивают при обгоне на обозначенном перекрёстке:
    1. Пересечение разметки 1.1. и 1.2., находящихся слева авто
    2. Обгон на обозначенном перекрёстке на котором имеются пешеходные переходы.

  • Arush Senior Member
    офлайн
    Arush Senior Member

    694

    18 лет на сайте
    пользователь #113286

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 14 октября 2011 16:05
    MD:

    тест-пилот, там штрафуют ооочень часто, езжу там каждый день. но даже не представляю как доказать, что эта часть развязки не относится к дороге острошицы-боровляны. Хотя, возможно, в Белгипродор на генплане есть обозначения, которые не относят этот кусок к дороге.

    Так прикол в том что они считают что даже если это и другая дорога - то знак все равно действует :roof:
    И на самом деле в ПДД нигде явным образом не написано что знак действует только на ту дорогу где он установлен :ass:
    Только если, как тут уже писали, через раскрытие термина "дорожное движение" удасться привязать.
    А если нет то это вообще финиш - съехал с машерова/победителей на необозначеном перекрестке - и рассекай себе 80 по дворам :roll:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22697

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22697
    # 14 октября 2011 20:30
    dmitry_cx:

    DVK, честно говоря, не понял

    Сформулирую по-другому. На трассе стоит знак ограничения скорости 120 км/ч с табличкой "легковой автомобиль". Вопрос, как с точки зрения ПДД понимать:
    1. Что такое легковой автомобиль?
    2. Является ли в свете п.1 легковым автомобилем автопоезд?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 14 октября 2011 21:00
    DVK:

    1. Что такое легковой автомобиль?

    Все что что подпадает под категорию В - разрешенная масса не более 3,5 т, и числом мест для пассажиров кроме водителя не более 8

    DVK:

    2. Является ли в свете п.1 легковым автомобилем автопоезд?

    Снова открываем права и читаем на обратной стороне категорию Е. Кроме этого есть еще

    89.3. автобусам, легковым и грузовым автомобилям при их движении с прицепом, грузовым автомобилям с технически допустимой общей массой более 3,5 тонны на автомагистралях - не более 90 км/ч, на остальных дорогах - не более 70 км/ч;

    Т.е. для автопоезда с легковым автомобилем скорость ниже на 20 км/ч
    Но

    90. С учетом дорожных условий и обеспечения безопасности дорожного движения разрешенная пунктами 88 и 89 настоящих Правил скорость движения может быть изменена (понижена или повышена) применением дорожных знаков ”Ограничение максимальной скорости“.

    Действие дорожных знаков ”Ограничение максимальной скорости“ не распространяется на указанные в пункте 88 настоящих Правил транспортные средства, буксирующие механические транспортные средства, и на транспортные средства, перечисленные в подпунктах 89.4–89.7 пункта 89 настоящих Правил, если указанная на этих знаках величина скорости превышает ограничение максимальной скорости, установленной в данных положениях.

    и тут никаких ограничений для легкового автомобиля буксирующего прицеп. Получается если

    DVK:

    На трассе стоит знак ограничения скорости 120 км/ч с табличкой "легковой автомобиль"

    то если очко не дрогнет и здравый смысл чужд, можно ехать с этой скоростью

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5547

    20 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5547
    # 14 октября 2011 22:01
    Tofsla:

    то если очко не дрогнет и здравый смысл чужд, можно ехать с этой скоростью

    Видел такого во вторник, я ехал по М1 где-то 110-115 км/ч, меня чудак с прицепом зубренок резвенько так обошел. Я даже скорость скинул, чтоб он по-быстрее скрылся с глаз моих.

  • тест-пилот Member
    офлайн
    тест-пилот Member

    205

    18 лет на сайте
    пользователь #101855

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 14 октября 2011 23:09 Редактировалось тест-пилот, 1 раз.

    Только если, как тут уже писали, через раскрытие термина "дорожное движение" удасться привязать.

    Похоже на то, что действительно знак продолжает действовать на любой дороге, по крайней мере кроме как "по понятиям" больше опровержения этому нигде найти не получилось.
    А поясните плиз "Arush" что значит "через раскрытие термина "дорожное движение" удасться привязать." - а то я пропустил этот момент....

    тест-пилот m y a u t o
  • Arush Senior Member
    офлайн
    Arush Senior Member

    694

    18 лет на сайте
    пользователь #113286

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 15 октября 2011 03:01 Редактировалось Arush, 2 раз(а).
    тест-пилот:

    Только если, как тут уже писали, через раскрытие термина "дорожное движение" удасться привязать.

    Похоже на то, что действительно знак продолжает действовать на любой дороге, по крайней мере кроме как "по понятиям" больше опровержения этому нигде найти не получилось.

    А поясните плиз "Arush" что значит "через раскрытие термина "дорожное движение" удасться привязать." - а то я пропустил этот момент....

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1088978&start=8860#p32535385

    ЗЫ. Есть еще такая книга - комментарии к ПДД, в этой ветке на нее где-то ссылки были, может там на эту тему есть что, вроде как она гаёвыми начальниками визировалась, может поможет убедить акулича что он не прав %)
    ЗЫЫ. Насколько я помню, в автошколе делался особый упор на то что знаки действуют только на ту дорогу на которой они установлены. И это логично иначе 90 установленный с началом населенного пункта разрешал бы движение со скоростью 90 не только по транзитной дороге но и по всем дорогам на которые можно попасть через необозначенные перекрестки, что явно противоречит здравому смыслу.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 15 октября 2011 04:25

    что явно противоречит здравому смыслу

    но не ПДД :)

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22697

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22697
    # 15 октября 2011 08:06
    Tofsla:

    Все что что подпадает под категорию В - разрешенная масса не более 3,5 т, и числом мест для пассажиров кроме водителя не более 8

    Где это написано?

    Снова открываем права и читаем на обратной стороне категорию Е.

    Вообще-то читаем Конвенцию. Там написано, что если прицеп до 750 кГ, то категории Е не надо, даже если пасса автопоезда превысит 3.5т. Но это про категории и право управления написано, а не про ограничения скорости. Так что возвращаемся к вопросу что такое "легковой автомобиль", где это написано и как именно сформулировано.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • alex-sahsa Member
    офлайн
    alex-sahsa Member

    399

    14 лет на сайте
    пользователь #461961

    Профиль
    Написать сообщение

    399
    # 15 октября 2011 08:33

    Для "тест-пилот" отправил Вам письмо в личку. аналогичтая тема на http://stop-gai.by/index.php?showtopic=3265&st=40

    Добавлено спустя 34 минуты 33 секунды

    тест-пилот:

    2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог. Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников;

    Где здесь слово съезд?

    Причем здесь слово СЪЕЗД ??? . Четкое определение понятия перекресток. Обратите внимание на ... или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные наиболее удаленные от центра перекрестка (понимается так - от центра! и во все стороны) начала закруглений проезжих частей дорог. Действие знаков 3.24.1, 3.24.2 распространяется от места установки знака до ближайшего обозначенного перекрестка , при этом в населенном пункте без обозначенного перекрестка - до конца населенного пункта. Подчеркиваю - до ближайшего обозначенного перекрестка, Сможете доказать, что перекресток есть , а знака нет - Вы победите (если не руководство УГАИ МВД РБ, то в суде - сами или с хорошим адвокатом). Успехов.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 15 октября 2011 09:40
    dmitry_cx:

    ALES76, это ложь

    dmitry_cx, любое высказывание на форуме должным образом характеризует его автора. две страницы форума - от Вас односложные фразы не несущие смысловой нагрузки и не имеющие доказательной базы.
    таких аффтараф называют ТРОЛЛИ, а сообщения - ФЛУД.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22697

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22697
    # 15 октября 2011 10:31

    ALES76, dmitry_cx правильно написал. Вы написали ложь. Разбираем по пунктам:

    117. Если перед пешеходным переходом остановилось (стоит) или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам движения в попутном направлении, должны снизить скорость движения и при наличии пешеходов уступить им дорогу.

    Во-первых, никто не остановился и не замедлился, все ускорялис. Во-вторых не перед пешеходным переходом, а перед регулируемым перекрестком. В-третьих, на разрешающий сигнал регулировщика. Далее:

    100. При повороте налево или направо водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим (пересекающим) проезжую часть дороги (по пешеходному переходу, а при его отсутствии по линии тротуаров или обочин), на которую он поворачивает,

    Теперь внимательно читайте подчернутое, читайте сообщение топикстартера и определите проезжую часть какой дороги пересекает пешеход.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
Тема закрыта