Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    27446

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27446
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13417

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13417
    # 27 июня 2024 17:16
    oldq:

    вы по прежнему ничего не поняли, о чём всё... ну да ладно

    естественнно- ведь вы снова о своём)))
    вот по спектру сразу видно где хайфай, где аудиофильский)) хайэнд.

    oldq:

    сделаю это за вас...

    1 - waveform иллюстрирует мастеринг (от него зависит форма волны аудиофайла)

    каким боком пики показывают на качество мастеринга? особенно в применении к потоковому аудио, где и продавец и покупатель контента могут повлиять на именно этот показатель просто "выровняв громкость" треков :-?

    oldq:

    2 - частота семлирования иллюстрируется спектром

    правильно. а заодно видно и всякий мусор. к примеру сделайте апсемплинг обычного трека и посмотрите на спектр.

    oldq:

    3 - звуковую частоту иллюстрирует диаграмма частотного анализа

    только усредненное значение. и нужно это больше именно для производства ( мастеринга) трека, что бы сделать "правильный" окрас.

    oldq:

    4 - hi-res или нет не зависит от мастеринга, это определяется параметрами файла - разрядностью и частотой дискретизации (частотой семплирования)

    если мастеринг был сделан в 44100, то о каком хайрезе можно дальше говорить?

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    939

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 27 июня 2024 17:54
    oldq:

    1 - waveform иллюстрирует мастеринг

    Ок, у AC/DC плохой мастеринг судя по waveform

    oldq:

    4 - hi-res или нет не зависит от мастеринга, это определяется параметрами файла

    Засовываем АС/DC из примера выше в файл 192/24 и получаем хайрез, который будет хуже, чем CD 44/16 с лучшим waveform.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    12918

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    12918
    # 27 июня 2024 18:18 Редактировалось oldq, 6 раз(а).
    Yur:

    Засовываем АС/DC из примера выше в файл 192/24 и получаем хайрез, который будет хуже, чем CD 44/16 с лучшим waveform.

    совершенно верно...

    только зачем делать апскейл-растопырку в 24/192 ?
    разве мало исходного 24/96

    если вы обратили внимание, то на скринах два варианта
    1 CD Epic EN 90828 https://www.discogs.com/ru/release/12504219-ACDC-Back-In-Black
    2 Hi-Res 24/96 https://www.qobuz.com/de-de/album/back-in-black-ac-dc/0886444889841

    конечный ремастер в 2003 году делался в 24/96, CD - это ресемплинг этого hi-res в redbook 16/44.1

    оба варианта практически не пригодны для более-менее хорошего тракта, только для бумбоксов

    вроде как мы об одном и том же... хоть и отклоняемся от первоначального вопроса

    vasi:

    с самим форматом давно все понятно , но нам же интересен и нужен стриминг , вот я и подумал , в связи с отменой mqa в Tidal - не появятся/не вернутся ли так называемые "затыки" ? Ведь хайрез 24/192 весит в 2-3 раза больше , чем тот же файл запакованный в mqa
    +нагрузка на сервера не вырастет?

    oldq:

    суть обмана была в том, что вот эти самые 24/192 в MQA никто не паковал
    для стриминга брались обычные записи, те же самые, что на обычных компакт дисках, только, якобы, они кодировались в MQA

    Добавлено спустя 32 минуты 38 секунд

    .............................................
    что бы не зацикливаться на ремастере AC/DC, который имеет одинаковый мастеринг для CD и hi-res
    рассмотрим другой пример - Dream Theater - Distance Over Time

    вот в таком виде он вышел на CD и для digital download в 24/96

    hi-res настоящий, без всяких там апскейлов

    .....................................
    а вот в таком виде он был доступен для коллекционеров на blu-ray

    тоже hi-res 24/96

    вот из такого комплекта

    для тех, кто понимает спектр, видно, что последний вариант не перегружен эквализацией и средними частотами, которые автоматом поднимаются при компрессии
    ..............................................
    - hi-res

    .............................................
    - blu-ray

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    939

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 27 июня 2024 20:26
    oldq:

    совершенно верно...

    Уже неплохо. То есть мы выяснили что формат хайрез здесь вообще не при чем, дело лишь в том или ином варианте мастеринга, который вам больше или меньше нравится.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    12918

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    12918
    # 28 июня 2024 07:17
    Yur:

    То есть мы выяснили что формат хайрез здесь вообще не при чем

    очень даже при чём, относительно первоначального вопроса - фейковости MQA

    о чём же речь ведёте вы - хз...

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    939

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 28 июня 2024 09:37
    oldq:

    очень даже при чём, относительно первоначального вопроса - фейковости MQA

    Как так? Мы же только что выяснили, что формат не при чем, хайрез это просто формат файла несвязанный с содержимым, внутри может быть все что угодно. Внутри MQA тоже может быть все что угодно, например релиз 44/16 с добавленным шумом на ВЧ для красивого спектра. При хорошей waveform к нему претензий не будет, при плохой waveform он становится фейковым. То есть формат не влияет на качество звука, его можно просто исключить из уравнения, все зависит от правильной waveform.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    12918

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    12918
    # 28 июня 2024 09:51 Редактировалось oldq, 7 раз(а).
    Yur:

    формат не влияет на качество звука

    в случае с тидал и MQA в этом формате вместо заявленных hi-res 24/192 стримили 16/44.1, что доказано записью файлов стрима и проверки этих файлов - никаких "шумов", где могло быть что-то закодировано, никаких других отличий от файлов 16/44.1 с компакт дисков не обнаружено, более того, как я писал выше - не обнаружено релизов в hi-res этих муз. произведений, только обычные CD :-?
    то же самое в случае с MQA CD - никаких отличий от простых CD с аналогичной заисью, аналогичным мастерингом, не обнаружено...

    если вы говорите о хорошем звуке, то да, waveform. динамический диапазон и т.д. имеют значение - оригинальная запись 70-х годов с DR11-15, закомпрессованная, да ещё с клиппингом, как это было до использования лимитера, в DR4-6 не может звучать нормально, кроме как на бумбоксе
    современная запись, где к звуку инструментов в процессе записи уже применяется компресия, или при ремиксе, где компрессия применяется к оригинальной дорожке инструмента с целью придать ему более яркое звучание, звук может получиться вполне себе...

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    939

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 28 июня 2024 11:30
    oldq:

    доказано записью файлов сторима и проверки этих файлов - никаких "шумов", где могло быть что-то закодировано

    Ок, я таких проверок не делал, ничего не добавлю, главное чтобы хуже не делали.

    oldq:

    оригинальная запись 70-х годов с DR11-15, закомпрессованная, да ещё с клиппингом, как это было до использования лимитера, в DR4-6 не может звучать нормально, кроме как на бумбоксе

    Мне практически не попадались явно испорченные клиппингом записи, а умелое использование компрессора не должно быть заметно там, где это не предполагается стилистически. В сжатии DR в среднем с 15 до 12-10 на том материале, что я обычно слушаю, ничего плохого не вижу, а искусственное расширение DR ничего хорошего в запись не добавляет. Да, DR снижают чтобы композиция лучше звучала на бумбоксах, но на студиях не дураки работают и знают когда нужно остановиться, чтобы сохранить правильный баланс. Я не вижу смысла в переизданиях с большим DR, они для меня звучат искусственно и недоделанно, но допускаю что могут быть и исправления испорченных записей, тогда это хорошо. Сам по себе DR не может являться объективной характеристикой качества, как бы это кому не хотелось. Нравится побольше, ок, но это вкусовщина.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    12918

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    12918
    # 28 июня 2024 11:38

    Yur,
    исходя из всего того, что вы написали выше - о чём мы спорим, имея практическое сходство взглядов на это всё ?

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3027

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3027
    # 28 июня 2024 11:55
    Yur:

    главное чтобы хуже не делали.

    Увы, не всегда получается. Вот пример К сожалению не единственный.

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    939

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 28 июня 2024 16:00
    oldq:

    сходство взглядов

    Хорошо если так

    Migr, я имел ввиду, что сам формат не вносит ухудшений. Если не портит, то это уже неплохо.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."