Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 13 декабря 2007 14:11

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : пятая

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    20 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 24 декабря 2007 16:14
    oftalmolog:

    остается почесать репу и задаться вопросом, а что же вы обсуждали на предыдущих двухстах страницах, если по-вашему риэлтбай это всего навсего "один единственный сайт", а его выборка в 7000 квартир "нерепрезентативная" ?

    Ну Вы вообще понимаете разницу между колебаниями в 2-3 раза и колебаниями в пределах стат. погрешности, или Вам и это надо объяснять?

  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 24 декабря 2007 16:16
    realTester:

    Интересно, то-есть те, кто прогнозирует снижение цен = "циклофилы" (что это такое вообще?) = спекули? А вам не приходило в голову, что это просто люди, которые понимают, что текущие цены - для Минска просто какие-то запредельные и с реальностью ничего общего не имеют?

    ээээ, нет... обычные люди не в курсе таких мелких деталей, которыми блещет тут аудиофил, и нет у обычных людей времени на полторы тысячи постов по такой теме. :) и если бы я не был уверен, что это те же самые люди которые осенью пытались играть на понижение, а перед этим весной играли на повышение, то я бы не называл их циклофилами :) а реальность... тушканчика видите? цены есть, по ним покупают, вот и реальность :)

  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 24 декабря 2007 16:18
    realTester:


    Ну Вы вообще понимаете разницу между колебаниями в 2-3 раза и колебаниями в пределах стат. погрешности, или Вам и это надо объяснять?

    Ну вот за прошлую неделю скорость изменения цены единичек уменьшилась где-то в 5 раз. это вас как, удовлетворяет? :)

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1833

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 24 декабря 2007 16:19

    (хотелка продавцов на одном-единственном сайте), что говорить о начале хоть какой-либо тенденции рано. На самом деле хотелки продавцов с начала лета практически стоят на одном уровне. Это, правда, не означает, что сделки заключаются именно по той цене, которую они хотят

    вообще хотелка - критерий. Он показывает, ниже какой цены продавец не собирается уступать по крайней мере в ближайшее будущее.

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    20 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 24 декабря 2007 16:25
    oftalmolog:

    Ну вот за прошлую неделю скорость изменения цены единичек уменьшилась где-то в 5 раз. это вас как, удовлетворяет?

    Скорость-то тут при чем? Вот бы если бы сама цена уменьшилась в пять раз :super: Вы еще ускорение и ускорение ускорения посчитайте :lol:

    oftalmolog:

    ээээ, нет... обычные люди не в курсе таких мелких деталей, которыми блещет тут аудиофил, и нет у обычных людей времени на полторы тысячи постов по такой теме. и если бы я не был уверен, что это те же самые люди которые осенью пытались играть на понижение, а перед этим весной играли на повышение, то я бы не называл их циклофилами а реальность... тушканчика видите? цены есть, по ним покупают, вот и реальность

    То есть КимЧен, Крукру и Вы - тоже не "обычные" люди, ибо в сумме накатали не меньше :D И кто тут "циклофил" - это еще вопрос.

    "Реальность" цен обсуждалась уже n раз. И нет никакого желания начинать n+1 раз.

  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 24 декабря 2007 16:28

    krukru,

    вообще хотелка - критерий. Он показывает, ниже какой цены продавец не собирается уступать по крайней мере в ближайшее будущее.

    Как же мы с вами по разному воспринимаем то что видим! Уровень "хотелки" показывает выше какой цены продавец НЕ надеется продать ближайшее будущее!

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 24 декабря 2007 16:31

    oftalmolog, Я уже как-то спрашивал, но повторюсь: Вы купили в последние 10 мес квартиру, в период бешеного роста цен, в надежде продать ее дороже?

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1833

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 24 декабря 2007 16:33

    Про аренду, по-моему, уже обсуждали, не так ли? Давайте не будем ходить кругами. Для роста аренды нужны определенные предпосылки наподобие роста балгосостояния, а тем более для 2-кратного роста, о котором вы так мечтаете.

    Не мечтаю я о росте цен, ни на 2-ричку, ни на 1-чку, ни на аренду. Я портив того, чтобы выдавать желаемое за действительность. Просто откуда цены на аренду в Киеве - почти 700$ однушки? Аренду я обсуждаю не саму п себе, а потому, что аренда влияет на цены на покупку.

  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 24 декабря 2007 16:42
    realTester:


    Ну вот за прошлую неделю скорость изменения цены единичек уменьшилась где-то в 5 раз. это вас как, удовлетворяет?

    ***

    Скорость-то тут при чем? Вот бы если бы сама цена уменьшилась в пять раз Вы еще ускорение и ускорение ускорения посчитайте

    Как это скорость не при чем :) А это читали? :)

    В принципе, когда цены начали двигаться, то было возможно два сценария:

    1) скорость проседания цен будет увеличиваться и это приведет к обвалу на 10-15% (точка зрения циклофилов).

    2) скорость проседания цен будет уменьшаться, и в результате повторится та же картина стагнации, как и в большинстве российских городов: проседание на 2-3% с последующей стабилизацией (точка зрения офтальмолога).

    То что мы видим, а видим мы это по предоставленным вами же данным, скорость изменения цен уменьшилась. Так что имеет место второй сценарий, предсказанный офтальмологом. Циклофилы нервно курят в сторонке

    Поясню еще, почему из этих цифр видно, что проседание замедляется и сходит на нет.

    Все изменеия рынка начинаются с единичек, потом перекидываются на двушки-трешки, потом четырешки, об этом можете почитать в статье Марины Сиротко, я давал ссылку несколько страниц назад. Точно так же и на этотт раз, проседание началось с единичек, и единички же первыми из проседания начинают выходить. Четырешки наоборот по инерции продолжают погружаться.

    Если бы, скажем, за эту предпраздничную неделю проседание уменьшилось по всем типам квартир, то циклофилы еще могли бы это списать на то, что просто праздники. Но стабилизация идет по разным типам квартир не равномерно, а именно так, как должна идти в соответствии с тем, что сначала стабилизирубтся более легкие единички, потом двушки-трешки, потом четырешки. Так-то вот

    Liemetr, если обратите внимание, мой прогноз стабилизации цен несовместим с играми в купи-продай и выигрышах на разнице цен в смутное время. именно поэтому циклофилы против него и воюют :) тока истину ведь не победить :)

  • sens Senior Member
    офлайн
    sens Senior Member

    2115

    22 года на сайте
    пользователь #1796

    Профиль
    Написать сообщение

    2115
    # 24 декабря 2007 16:45
    krukru:

    Аренду я обсуждаю не саму п себе, а потому, что аренда влияет на цены на покупку.

    Тогда ведь допустим и тезис о том, что цена кв.м. может падать ;) У вас же только один сценарий, аренда должна подтянуться до определенной планки, при которой будет соблюдаться соотношние аренда/покупка как в Киеве/Москве/Берлине/Бергене (на выбор). И после этого следует заявление, что вы нейтральный непредвзятый наблюдатель ;)

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    20 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 24 декабря 2007 17:06
    oftalmolog:


    Как это скорость не при чем А это читали?

    Я вот не понимаю, Вы действительно, как бы это помягче сказать, глупы, или прикидываетесь?

    Допустин упала цена на 1 бакс. А на след. неделе упала на 10. Скорость выросла в 10 раз. А еще через неделю цена упала опять на 1 бакс. Скорость упала опять же в 10 раз. Потом цена упала опять на 10. Скорость... Ну, идея понятна, я надеюсь. А если смотреть интервалами по 2 недели, то скорость не изменилась вообще. Объясните нам, недалеким, этот парадокс :D

  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3246

    21 год на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3246
    # 24 декабря 2007 17:12
    krukru:


    Не мечтаю я о росте цен, ни на 2-ричку, ни на 1-чку, ни на аренду. Я портив того, чтобы выдавать желаемое за действительность. Просто откуда цены на аренду в Киеве - почти 700$ однушки? Аренду я обсуждаю не саму п себе, а потому, что аренда влияет на цены на покупку.

    специально для вас ссылка

    Нам до собак еще расти, чтоб вровень встать с их благородством, а им вовек не доползти до человеческого скотства.
  • Rolex Senior Member
    офлайн
    Rolex Senior Member

    811

    22 года на сайте
    пользователь #2543

    Профиль
    Написать сообщение

    811
    # 24 декабря 2007 18:52

    пациент на букву "а" с мессианским комплексом несколько увлёкся своими разнообразными ссылками: информер реалтбай всего один, изменения ежедневные и ежесекундные на сем информере никогда не фигурировали - только средние за кв.м.

    наверное слишком много работает, запутался.

  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 24 декабря 2007 19:00

    oftalmolog,

    мой прогноз стабилизации цен

    Можно ссылку на ваш пост 2-3 мес. давности, где вы прогнозируете "стабилизацию" (в общечеловеческом понимании этого слова)? Вроде как мы изначально разделились на два противоположных лагеря: 1) будет рости 2) будет падать. Что-то я не помню, чтобы кто-то по начала плавного падения цен доказывал, что цена будет упорно стоять.

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • me.online Junior Member
    офлайн
    me.online Junior Member

    54

    16 лет на сайте
    пользователь #113502

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 24 декабря 2007 19:30

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=792778

    есть показательная ветка

    и таких людей в Беларуси - множество

    и смешно тут читать посты про то, что 70К для убитой хрущевки - не предел и цены будут только расти.

    да-да

    может в Москве и будут расти. только там зарплаты для москвичей не редкость в полторы-две штуки баксов....

    а не 910 тыр белорусских...

  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 24 декабря 2007 19:40 Редактировалось oftalmolog, 1 раз.

    Liemetr, "2-3 месяца назад" я в этой ветке вообще не писал. :) а кто на кого тут разделился я написал пару недель назад. разделились не на повышал и понижал, а на циклофилов (которые тут преобладают в числе постов но никак не в аргументации) и циклофобов (всех остальных с большим цветным спектром мнений, некотороые уважаемые онлайнерцы чисто по разу высказываются и сразу с ветки уходят, бо препираться с аудиофилом из пустого в порожнее - себе дороже). Кстати еще по поводу повышал и понижал - аудиофил-то хотел, чтобы цены упали, а потом чтобы новый "цикл" роста начался. Это как, повышала он или понижала? :) Поетому они и зовутся не понижалы, не повышалы, а циклофилы :)

    realTester, если цена на квадратный метр в единичке изменялась раньше на 12 баксов в неделю, то сейчас она уже изменяется всего лишь на 2 бакса в неделю. Данные из любимого вами риэлтбая, по выборке из 7000 квартир, усредненные по времени (за неделю). Чито с погрешностью не так? :)

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    20 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 24 декабря 2007 19:50
    oftalmolog:


    realTester, если цена на квадратный метр в единичке изменялась раньше на 12 баксов в неделю, то сейчас она уже изменяется всего лишь на 2 бакса в неделю. Данные из любимого вами риэлтбая, по выборке из 7000 квартир, усредненные по времени (за неделю). Чито с погрешностью не так? :)

    Понимаете, что 12 баксов, что 2 бакса - это настолько мизерные изменения (меньше одного процента), что считать какие-то там скорости и ускорения просто нету смысла. С максимума 2061 "просело" до 2029, это каких-то жалких 1,5%. А Вы уже какие-то там тенденции просматриваете.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 24 декабря 2007 19:51
    oftalmolog:

    разделились не на повышал и понижал, а на циклофилов (которые тут преобладают в числе постов но никак не в аргументации) и циклофобов (всех остальных с большим цветным спектром мнений, некотороые уважаемые онлайнерцы чисто по разу высказываются и сразу с ветки уходят, бо препираться с аудиофилом из пустого в порожнее - себе дороже). realTester, если цена на квадратный метр в единичке изменялась раньше на 12 баксов в неделю, то сейчас она уже изменяется всего лишь на 2 бакса в неделю. Данные из любимого вами риэлтбая, по выборке из 7000 квартир, усредненные по времени (за неделю). Чито с погрешностью не так?

    Себе дороже - это как? Вас шеф за бездарность аргументации штрафует? Так объясните ему, что он перед Вами невыполнимую задачу поставил. Или идите на другую работу и пишите что совесть говорит, а не заказчик. И что- то в цифрах Вы конкретно путаетесь. РазноцветноУбедительный Вы наш.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 24 декабря 2007 20:07
    realTester:


    Понимаете, что 12 баксов, что 2 бакса - это настолько мизерные изменения (меньше одного процента), что считать какие-то там скорости и ускорения просто нету смысла. С максимума 2061 "просело" до 2029, это каких-то жалких 1,5%. А Вы уже какие-то там тенденции просматриваете.

    Так это я что ли тут регулярно размещаю сообщения типа "сегодня еще на единичку просело" :)

    А если уж люди и смотрят на такие мизерные изменения, то соверщенно справедливо смотреть и на динамику этих изменений. Что там у нас, проседание усиливается, или ослабляется. Так вот, оказывется, что оно ослабляется. Не я придумал смотреть на эти цифирьки, но если уж смотреть, так давайте смотреть вдумчиво :)

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1833

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 24 декабря 2007 20:19

    krukru (цитата):

    Не мечтаю я о росте цен, ни на 2-ричку, ни на 1-чку, ни на аренду. Я портив того, чтобы выдавать желаемое за действительность. Просто откуда цены на аренду в Киеве - почти 700$ однушки? Аренду я обсуждаю не саму п себе, а потому, что аренда влияет на цены на покупку.

    специально для вас ссылка

    Спасибо, Esdec. Мне не понятно откуда в Киеве такой ценник, с зарплатами сравнительно такими же как у нас, и с газом более дорогим, чем у нас. Это не тема топика, но на наших братьев - славян как то не действует заклинание "ну нету у людей таких денег". Остается надеяться что такого бандитизма и таких ценников у нас не будет, но кто его знает. Поживем увидим.

Тема закрыта