Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : пятая
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : пятая
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
офлайн
realTester
Senior Member
|
|
681 |
20 лет на сайте Город:
|
oftalmolog:остается почесать репу и задаться вопросом, а что же вы обсуждали на предыдущих двухстах страницах, если по-вашему риэлтбай это всего навсего "один единственный сайт", а его выборка в 7000 квартир "нерепрезентативная" ?
Ну Вы вообще понимаете разницу между колебаниями в 2-3 раза и колебаниями в пределах стат. погрешности, или Вам и это надо объяснять?
realTester:Интересно, то-есть те, кто прогнозирует снижение цен = "циклофилы" (что это такое вообще?) = спекули? А вам не приходило в голову, что это просто люди, которые понимают, что текущие цены - для Минска просто какие-то запредельные и с реальностью ничего общего не имеют?
ээээ, нет... обычные люди не в курсе таких мелких деталей, которыми блещет тут аудиофил, и нет у обычных людей времени на полторы тысячи постов по такой теме. и если бы я не был уверен, что это те же самые люди которые осенью пытались играть на понижение, а перед этим весной играли на повышение, то я бы не называл их циклофилами а реальность... тушканчика видите? цены есть, по ним покупают, вот и реальность
realTester:
Ну Вы вообще понимаете разницу между колебаниями в 2-3 раза и колебаниями в пределах стат. погрешности, или Вам и это надо объяснять?
Ну вот за прошлую неделю скорость изменения цены единичек уменьшилась где-то в 5 раз. это вас как, удовлетворяет?
(хотелка продавцов на одном-единственном сайте), что говорить о начале хоть какой-либо тенденции рано. На самом деле хотелки продавцов с начала лета практически стоят на одном уровне. Это, правда, не означает, что сделки заключаются именно по той цене, которую они хотят
вообще хотелка - критерий. Он показывает, ниже какой цены продавец не собирается уступать по крайней мере в ближайшее будущее.
офлайн
realTester
Senior Member
|
|
681 |
20 лет на сайте Город:
|
oftalmolog:Ну вот за прошлую неделю скорость изменения цены единичек уменьшилась где-то в 5 раз. это вас как, удовлетворяет?
Скорость-то тут при чем? Вот бы если бы сама цена уменьшилась в пять раз Вы еще ускорение и ускорение ускорения посчитайте
oftalmolog:ээээ, нет... обычные люди не в курсе таких мелких деталей, которыми блещет тут аудиофил, и нет у обычных людей времени на полторы тысячи постов по такой теме. и если бы я не был уверен, что это те же самые люди которые осенью пытались играть на понижение, а перед этим весной играли на повышение, то я бы не называл их циклофилами а реальность... тушканчика видите? цены есть, по ним покупают, вот и реальность
То есть КимЧен, Крукру и Вы - тоже не "обычные" люди, ибо в сумме накатали не меньше И кто тут "циклофил" - это еще вопрос.
"Реальность" цен обсуждалась уже n раз. И нет никакого желания начинать n+1 раз.
krukru,
вообще хотелка - критерий. Он показывает, ниже какой цены продавец не собирается уступать по крайней мере в ближайшее будущее.
Как же мы с вами по разному воспринимаем то что видим! Уровень "хотелки" показывает выше какой цены продавец НЕ надеется продать ближайшее будущее!
oftalmolog, Я уже как-то спрашивал, но повторюсь: Вы купили в последние 10 мес квартиру, в период бешеного роста цен, в надежде продать ее дороже?
Про аренду, по-моему, уже обсуждали, не так ли? Давайте не будем ходить кругами. Для роста аренды нужны определенные предпосылки наподобие роста балгосостояния, а тем более для 2-кратного роста, о котором вы так мечтаете.
Не мечтаю я о росте цен, ни на 2-ричку, ни на 1-чку, ни на аренду. Я портив того, чтобы выдавать желаемое за действительность. Просто откуда цены на аренду в Киеве - почти 700$ однушки? Аренду я обсуждаю не саму п себе, а потому, что аренда влияет на цены на покупку.
realTester:
Ну вот за прошлую неделю скорость изменения цены единичек уменьшилась где-то в 5 раз. это вас как, удовлетворяет?***
Скорость-то тут при чем? Вот бы если бы сама цена уменьшилась в пять раз Вы еще ускорение и ускорение ускорения посчитайте
Как это скорость не при чем А это читали?
В принципе, когда цены начали двигаться, то было возможно два сценария:
1) скорость проседания цен будет увеличиваться и это приведет к обвалу на 10-15% (точка зрения циклофилов).
2) скорость проседания цен будет уменьшаться, и в результате повторится та же картина стагнации, как и в большинстве российских городов: проседание на 2-3% с последующей стабилизацией (точка зрения офтальмолога).То что мы видим, а видим мы это по предоставленным вами же данным, скорость изменения цен уменьшилась. Так что имеет место второй сценарий, предсказанный офтальмологом. Циклофилы нервно курят в сторонке
Поясню еще, почему из этих цифр видно, что проседание замедляется и сходит на нет.
Все изменеия рынка начинаются с единичек, потом перекидываются на двушки-трешки, потом четырешки, об этом можете почитать в статье Марины Сиротко, я давал ссылку несколько страниц назад. Точно так же и на этотт раз, проседание началось с единичек, и единички же первыми из проседания начинают выходить. Четырешки наоборот по инерции продолжают погружаться.Если бы, скажем, за эту предпраздничную неделю проседание уменьшилось по всем типам квартир, то циклофилы еще могли бы это списать на то, что просто праздники. Но стабилизация идет по разным типам квартир не равномерно, а именно так, как должна идти в соответствии с тем, что сначала стабилизирубтся более легкие единички, потом двушки-трешки, потом четырешки. Так-то вот
Liemetr, если обратите внимание, мой прогноз стабилизации цен несовместим с играми в купи-продай и выигрышах на разнице цен в смутное время. именно поэтому циклофилы против него и воюют тока истину ведь не победить
krukru:Аренду я обсуждаю не саму п себе, а потому, что аренда влияет на цены на покупку.
Тогда ведь допустим и тезис о том, что цена кв.м. может падать У вас же только один сценарий, аренда должна подтянуться до определенной планки, при которой будет соблюдаться соотношние аренда/покупка как в Киеве/Москве/Берлине/Бергене (на выбор). И после этого следует заявление, что вы нейтральный непредвзятый наблюдатель
офлайн
realTester
Senior Member
|
|
681 |
20 лет на сайте Город:
|
oftalmolog:
Как это скорость не при чем А это читали?
Я вот не понимаю, Вы действительно, как бы это помягче сказать, глупы, или прикидываетесь?
Допустин упала цена на 1 бакс. А на след. неделе упала на 10. Скорость выросла в 10 раз. А еще через неделю цена упала опять на 1 бакс. Скорость упала опять же в 10 раз. Потом цена упала опять на 10. Скорость... Ну, идея понятна, я надеюсь. А если смотреть интервалами по 2 недели, то скорость не изменилась вообще. Объясните нам, недалеким, этот парадокс
krukru:
Не мечтаю я о росте цен, ни на 2-ричку, ни на 1-чку, ни на аренду. Я портив того, чтобы выдавать желаемое за действительность. Просто откуда цены на аренду в Киеве - почти 700$ однушки? Аренду я обсуждаю не саму п себе, а потому, что аренда влияет на цены на покупку.
специально для вас ссылка
пациент на букву "а" с мессианским комплексом несколько увлёкся своими разнообразными ссылками: информер реалтбай всего один, изменения ежедневные и ежесекундные на сем информере никогда не фигурировали - только средние за кв.м.
наверное слишком много работает, запутался.
oftalmolog,
мой прогноз стабилизации цен
Можно ссылку на ваш пост 2-3 мес. давности, где вы прогнозируете "стабилизацию" (в общечеловеческом понимании этого слова)? Вроде как мы изначально разделились на два противоположных лагеря: 1) будет рости 2) будет падать. Что-то я не помню, чтобы кто-то по начала плавного падения цен доказывал, что цена будет упорно стоять.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=792778
есть показательная ветка
и таких людей в Беларуси - множество
и смешно тут читать посты про то, что 70К для убитой хрущевки - не предел и цены будут только расти.
да-да
может в Москве и будут расти. только там зарплаты для москвичей не редкость в полторы-две штуки баксов....
а не 910 тыр белорусских...
Liemetr, "2-3 месяца назад" я в этой ветке вообще не писал. а кто на кого тут разделился я написал пару недель назад. разделились не на повышал и понижал, а на циклофилов (которые тут преобладают в числе постов но никак не в аргументации) и циклофобов (всех остальных с большим цветным спектром мнений, некотороые уважаемые онлайнерцы чисто по разу высказываются и сразу с ветки уходят, бо препираться с аудиофилом из пустого в порожнее - себе дороже). Кстати еще по поводу повышал и понижал - аудиофил-то хотел, чтобы цены упали, а потом чтобы новый "цикл" роста начался. Это как, повышала он или понижала? Поетому они и зовутся не понижалы, не повышалы, а циклофилы
realTester, если цена на квадратный метр в единичке изменялась раньше на 12 баксов в неделю, то сейчас она уже изменяется всего лишь на 2 бакса в неделю. Данные из любимого вами риэлтбая, по выборке из 7000 квартир, усредненные по времени (за неделю). Чито с погрешностью не так?
офлайн
realTester
Senior Member
|
|
681 |
20 лет на сайте Город:
|
oftalmolog:
realTester, если цена на квадратный метр в единичке изменялась раньше на 12 баксов в неделю, то сейчас она уже изменяется всего лишь на 2 бакса в неделю. Данные из любимого вами риэлтбая, по выборке из 7000 квартир, усредненные по времени (за неделю). Чито с погрешностью не так?
Понимаете, что 12 баксов, что 2 бакса - это настолько мизерные изменения (меньше одного процента), что считать какие-то там скорости и ускорения просто нету смысла. С максимума 2061 "просело" до 2029, это каких-то жалких 1,5%. А Вы уже какие-то там тенденции просматриваете.
oftalmolog:разделились не на повышал и понижал, а на циклофилов (которые тут преобладают в числе постов но никак не в аргументации) и циклофобов (всех остальных с большим цветным спектром мнений, некотороые уважаемые онлайнерцы чисто по разу высказываются и сразу с ветки уходят, бо препираться с аудиофилом из пустого в порожнее - себе дороже). realTester, если цена на квадратный метр в единичке изменялась раньше на 12 баксов в неделю, то сейчас она уже изменяется всего лишь на 2 бакса в неделю. Данные из любимого вами риэлтбая, по выборке из 7000 квартир, усредненные по времени (за неделю). Чито с погрешностью не так?
Себе дороже - это как? Вас шеф за бездарность аргументации штрафует? Так объясните ему, что он перед Вами невыполнимую задачу поставил. Или идите на другую работу и пишите что совесть говорит, а не заказчик. И что- то в цифрах Вы конкретно путаетесь. РазноцветноУбедительный Вы наш.
realTester:
Понимаете, что 12 баксов, что 2 бакса - это настолько мизерные изменения (меньше одного процента), что считать какие-то там скорости и ускорения просто нету смысла. С максимума 2061 "просело" до 2029, это каких-то жалких 1,5%. А Вы уже какие-то там тенденции просматриваете.
Так это я что ли тут регулярно размещаю сообщения типа "сегодня еще на единичку просело"
А если уж люди и смотрят на такие мизерные изменения, то соверщенно справедливо смотреть и на динамику этих изменений. Что там у нас, проседание усиливается, или ослабляется. Так вот, оказывется, что оно ослабляется. Не я придумал смотреть на эти цифирьки, но если уж смотреть, так давайте смотреть вдумчиво
krukru (цитата):
Не мечтаю я о росте цен, ни на 2-ричку, ни на 1-чку, ни на аренду. Я портив того, чтобы выдавать желаемое за действительность. Просто откуда цены на аренду в Киеве - почти 700$ однушки? Аренду я обсуждаю не саму п себе, а потому, что аренда влияет на цены на покупку.
специально для вас ссылка
Спасибо, Esdec. Мне не понятно откуда в Киеве такой ценник, с зарплатами сравнительно такими же как у нас, и с газом более дорогим, чем у нас. Это не тема топика, но на наших братьев - славян как то не действует заклинание "ну нету у людей таких денег". Остается надеяться что такого бандитизма и таких ценников у нас не будет, но кто его знает. Поживем увидим.