Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4247

    17 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4247
    # 8 августа 2014 12:16

    ibagroup,
    Если они очевидны, будьте добры распишите преимущества этих "вещей".
    Какое очевидное преимущество я получаю при просмотре того же "Аватор" в многоканальном режиме перед режимом стерео?

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды

    ПИТъ,
    Полностью с Вами согласен.
    Чтобы понять что Вам пытается донести режиссер просматриваемого фильма достаточно встроенных АС телевизора.
    Все остальное продукт дебильной рекламы для такого же общества.

    Лгут нынче все.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 8 августа 2014 12:30

    Действительно, а зачем покупать мерс, если и жига неплохо ездит - так рассуждают только бедные люди у которых нет денег на мерс, который они в лучшем случае видели в живую, не говоря о том, что бы самому проехать в нём... :molotok:

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 8 августа 2014 12:31
    falkenbakh:

    bgmp8:

    Минусы многоканальной системы в сравнении со стерео при прослушивании музыки?

    Нет локализации сцены. Это как минимум. Но если Вам понравится, никто не запрещает слушать музыку в многоканале. Многим нравится.

    Концерты только так и слушал. У Хармана есть фирменная "фишка" - Лоджик 7. Скорпионс в сопровождении Берлинского СО - :super:

    ..
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 8 августа 2014 12:32

    Всё больше я вас "кормить" не намерен....

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 8 августа 2014 12:38 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    TVMAN:

    AM_7,
    Мои рассуждения о стерео в следующем:
    Для стандартных помещениях в наших домах оптимальная система для просмотра кино это хорошая стереосистема. С возможно более идентичными акустическими х-ками обоих АС.
    Многоканальные системы хороши в кинотеатрах с большой площадью экрана, там имеется соответствующий эффект локализации. Опять же вся эта система для глупых или детских фильмов рассчитанная на соответствующую публику. Хорошим серьезным фильмам (которые в настоящее время не выпускаются) это совершенно лишнее.
    Исходя из вышеописанного делаю выводы: многоканальные системы для наших так называемым ДК не более как совершенно бездарное трата денег. Плюс загромождение и без того малых комнат ящиками и кабелями.

    Ваше мнение услышано, спасибо. Дальнейшую дискуссию прекращаем.

    2ALL вернемся к САБЖу.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 8 августа 2014 12:54 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    TVMAN:

    AM_7,
    Мои рассуждения о стерео в следующем:
    Для стандартных помещениях в наших домах оптимальная система для просмотра кино это хорошая стереосистема. С возможно более идентичными акустическими х-ками обоих АС.
    Многоканальные системы хороши в кинотеатрах с большой площадью экрана, там имеется соответствующий эффект локализации. Опять же вся эта система для глупых или детских фильмов рассчитанная на соответствующую публику. Хорошим серьезным фильмам (которые в настоящее время не выпускаются) это совершенно лишнее.
    Исходя из вышеописанного делаю выводы: многоканальные системы для наших так называемым ДК не более как совершенно бездарное трата денег. Плюс загромождение и без того малых комнат ящиками и кабелями.

    Многоканальные системы хороши тогда, когда они ПОЛНОЦЕННЫ, как и стерео. Безусловно, когда есть только 800-1000 "на все", то и советовать нечего - чудес не бывает, если только это не краденый или тупа сливаемый вариант (особенно по АС, как лет 5 тому назад в московском М-Видео МА Silver серии RS дико "сливали" - у меня товарищ тогда за 20 000 полностью комплект собрал - до сих пор доволен, как слон). Что бы это понять - сравните звук МЦ и пары АС с усилителем. После этого поймете, чем 5 коробок поменьше и 1 побольше отличаются от ПОЛНОРАЗМЕРНОГО ДК. Его еще и настроить надо толково, особенно саб (повозиться надо немало времени), а не просто вставил провода, автонастройку прогнал и баста (даже за топовыми ресами саб корректировать частенько приходится)

    И площадь экрана к звуку никакого отношения не имеет. У меня одно время все шло на 15" ЭЛT Самсунге. А на "Перл-Харбр" взрыв бомбы на палубе аж в спинку дивана заставлял вжиматься. А уж когда очередь из авиационной пушки в "спину" - так и хочется развернуться и по морде дать "задним рядам", чтобы не мешали :D

    Хороший 5.1 начинается минимум от 2 000$ и то с частью компонентов б/у, что впрочем не умаляет их достоинств и полностью зависит от предпочтений покупателя. И это стоит принимать, как аксиому. Но чтобы вложиться и в этот диапазон - надо приложить массу усилий для поисков комплекта АС 3,0 + пара тылов + саб (~1 300 - 1 500) и ресивер (оставшееся).

    ..
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 8 августа 2014 12:56

    AM_7, я же попросил, заканчиваем споры, что лучше, многоканал или стерео.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4247

    17 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4247
    # 8 августа 2014 13:03 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).
    AM_7,
    И площадь экрана к звуку никакого отношения не имеет.
    Именно из-за больших экранов и стали создаваться много канальные системы.
    При малых экранах многоканальные системы теряют смысл.
    Ну а остальные рассуждения в плане "Тратьте больше и будет Вам счастье".
    И тема "На кой в наших небольших комнатах многоканальные ДК" по прежнему не раскрыта.

    Я же попросил заканчивать с оффтопом [censored by Babka_v_kedax]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Babka_v_kedax (8 августа 2014 13:11)
    Основание: 3.5.18

    Лгут нынче все.
  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4247

    17 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4247
    # 8 августа 2014 13:52

    Такую замечательную дискуссию загубили.
    По теме:
    Ведутся жаркие споры о преимуществе одной АС перед другой.
    А какими общепринятыми техническими характеристиками они обладают, на основе которых можно действительно увидеть достоинство одной и недостатки другой?
    Тот же самый вопрос и к усилителям "Hi-Fi/Hi-End класса".

    Лгут нынче все.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 8 августа 2014 14:09

    TVMAN, можно прослушать интересующие модели и по результатам прослушивания "увидеть достоинство одной и недостатки другой" (с)
    При этом первоначально можно обратить внимание на ТТХ выбранных моделей, но для этого надо хоть что-то понимать в этих ТТХ

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • vikontesaantiq Member
    офлайн
    vikontesaantiq Member

    309

    11 лет на сайте
    пользователь #817467

    Профиль
    Написать сообщение

    309
    # 8 августа 2014 14:11
    Babka_v_kedax:

    TheKeeper:

    Привет всем. Приобрёл Jamo s 626 HCS + yamaha rxv675, на данный момент центральную колонку могу поставить либо в нишу, которая находится левее/правее центра телевизора ~ 70см или прямо под телевизор (телевизор будет стоять на ней, LG 47LM660). Какой вариант из вышеуказанных будет более правильный? Спасибо.

    Прямо под телевизор. С вопросами о недорогих ДК надо сюда - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=73182

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    vikontesaantiq, не пора. Мы о хайфае тут беседы ведем

    С каких это пор домашний кинотеатр, стал хайфаем.

    Или это сподручней для торговли?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Babka_v_kedax (8 августа 2014 16:41)
    Основание: 3.5.18

  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4247

    17 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4247
    # 8 августа 2014 15:26 Редактировалось Babka_v_kedax, 3 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    TVMAN, можно прослушать интересующие модели и по результатам прослушивания "увидеть достоинство одной и недостатки другой" (с)
    При этом первоначально можно обратить внимание на ТТХ выбранных моделей, но для этого надо хоть что-то понимать в этих ТТХ

    Прежде чем прослушать необходимо ознакомиться с ТТХ предлагаемых моделей на рынке.
    И как следующий шаг прослушать выбранную модель в условиях максимально приближенных к тем где (эта) модель будет эксплуатироваться (если речь идет об АС).
    Ваша задача (как продавца или производителя) предоставить предоставить полные ТТХ интересующей модели. А вот понимаю ли я их это Вам необязательно знать (это я так мягко выразился).
    Для личного общения используем ЛС [censored by Babka_v_kedax]
    P.S. Для развития дискуссии предлагаю начать с ТТХ АС, так как они до сих пор вносят самые большие искажения в звуковой тракт по сравнению с другими элементами.
    1. Pmax при заявленных НИ в %.
    2. Звуковое давление.
    3. Номинальное сопротивление.
    4. .........
    Предлагаю поправит и продолжить...

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Babka_v_kedax (8 августа 2014 16:46)
    Основание: 3.5.9

    Лгут нынче все.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 8 августа 2014 16:42 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).

    vikontesaantiq, хватит оффтопить и пытаться разводить бурление фекалий в теме. То что АС или усилитель работают в составе ДК, это не исключает их отношения к Hi-Fi или High End. на этом тема закрыта.

    TVMAN, вы для начала прекратите личную переписку со мной и ваши безосновательные наезды с завуалированными крепкими выражениями. Тогда и продолжим дискуссию. В остальном вообще не понял, что вы хотели сказать своим сообщением. ТТХ акустики находятся в свободном доступе в интернете, в бумажных каталогах, в специализированной прессе. Что предлагается обсудить? Можно конкретно и внятно. без обращения к конкретным пользователям, раз уж пытаетесь задать тон дискуссии.

    ВНИМАНИЕ Проводится опрос постоянных обитателей ветки
    Не первый раз некоторыми участниками фирума поднимается предложение вынести обсуждение Домашних кинотеатров в отдельную ветку. Просьба высказаться ЗА или ПРОТИВ. Тама очень спорная. Домашние кинотеатры тоже состоят из акустики и ресиверов хайфай и как бы к теме отношение имеют. Как по мне, так вопросы по выбору акустики к ДК как возникали, так и будут возникать постоянно. В отдельную тему уже вынесены самые дюджетные решения и есть отдельная тема для ресиверов.
    Буду очень благодарен за ваш голос и короткое мнение на сей счет, чтобы мы вместе сделали форум и темы в нем удобнее для нас всех. Спасибо.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11315

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11315
    # 8 августа 2014 17:28 Редактировалось ПИТъ, 3 раз(а).

    выделять нет смысла, будет еще пара мертвых веток и все равно все расплывется по всем темам. уж лучше читать одну чем пытаться что то найти в 3 (достаточно посмотреть на "акустика" "акустика для пк или как там ее" "акустика 5.1" и т.д.)
    Может просто стоит переименовать ветки- там где ДК дополнить словами "из коробки", а тут добавить 2.0/5.1 ?
    Но тогда надо объединять с темой про ресиверы.
    Ну или как вариант сделать новую тему для флуда- сомневающихся и для помощи определиться, а уже с конкретным выбором в спецветку.
    Слишком все взаимосвязано и темы пересекаться будут постоянно, завися от того, где поднялся вопрос.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11183

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11183
    # 8 августа 2014 17:31 Редактировалось bgmp8, 1 раз.

    Не выносить в отдельную тему, меня к примеру интересует выбор между стерео и многоканальной системой для просмотра фильмов и прослушивания музыки

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 8 августа 2014 17:40 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    bgmp8:

    Не выносить в отдельную тему, меня к примеру интересует выбор между стерео и многоканальной системой для просмотра фильмов и прослушивания музыки

    Уже несколько раз говорили, что стерео для музыки, многоканал для кино и концертов, решить какой путь выбрать, должны именно вы, а не кто то другой...Если вы только смотрите фильмы или только слушаете музыку, то выбор очевиден...
    Если музыка для вас важнее, то гораздо лучше собрать хорошее стерео, чем посредственный многоканал...
    Выделять в отдельную ветку ДК - не самый лучший вариант....

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 8 августа 2014 18:44

    А по-моему - не самое лучшее решение играть в опрос народа. Модератор вправе сам решить - относится тот или иной вопрос в сообщении к курируемой теме или нет . И если нет, то на первый раз деликатно перенести мессагу в соответствующую тему, известив от этом на ветке, где она размещалась изначально, к примеру "Вопрос перемещен в профильную ветку - "тыц".

    В конце концов - "фюрер должен быть один"(с) Иначе - бардак в систему не укладывается.

    ..
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11315

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11315
    # 8 августа 2014 18:46
    AM_7:

    А по-моему - не самое лучшее решение играть в опрос народа. Модератор вправе сам решить - относится тот или иной вопрос в сообщении к курируемой теме или нет . И если нет, то на первый раз деликатно перенести мессагу в соответствующую тему, известив от этом на ветке, где она размещалась изначально, к примеру "Вопрос перемещен в профильную ветку - "тыц".

    В конце концов - "фюрер должен быть один"(с) Иначе - бардак в систему не укладывается.

    значит нужно новая ветка для флуда "все обо всем"

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 8 августа 2014 19:17
    Babka_v_kedax:

    Не первый раз некоторыми участниками фирума поднимается предложение вынести обсуждение Домашних кинотеатров в отдельную ветку.

    Такая ветка уже давно есть: Домашний кинотеатр
    Я тоже считаю, что ХайФай "акусткика и усилители", это не сосвем то, что ДК.

    Seek and Destroy...
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    11 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 8 августа 2014 19:18 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    AM_7:

    А по-моему - не самое лучшее решение играть в опрос народа. Модератор вправе сам решить - относится тот или иной вопрос в сообщении к курируемой теме или нет . И если нет, то на первый раз деликатно перенести мессагу в соответствующую тему, известив от этом на ветке, где она размещалась изначально, к примеру "Вопрос перемещен в профильную ветку - "тыц".

    В конце концов - "фюрер должен быть один"(с) Иначе - бардак в систему не укладывается.

    фюреров у нас у же и так хватает - хотим как у загнивающей еуропе
    Всё на самом деле очень просто: в шапке должны быть основные темы:
    1 Акустика
    2 Ресиверы и усилители
    3 ЦАП-ы и процессоры
    4 Готовые коплекты ДК
    5 Источники вопроизведения
    Тогда всем будет удобнее и проще находить нужную инфу