Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 25 июля 2014 13:40

    poligraph, ну после Данона 520, если поставить хороший усил, то будет прирост в любом случае. Акустику человеку в любом случае менять второй очередью и не откладывать.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4959

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4959
    # 25 июля 2014 13:43 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    babyboi:

    lo-end:

    babyboi:

    Среди десятков прочитанных отзывов и пары толковых обзоров ни одного негативного, чего не скажешь об ус.

    Вот где проблема. Вы, как и подавляющее большинство экспериментаторов, покупаете устройства, руководствуясь исключительно отзывами других людей. Так оно, конечно же, проще. Но какой в этом толк? Слушать то все равно вам. Вот вы не нашли ни одного отрицательного отзыва о своих Ямахах и на этом лишь основании считаете их хорошими. Не странно ли? Я вот тоже когда-то считал журнал SOS авторитетным и неангажированным. Читал, покупал, продавал, снова читал, снова покупал и снова продавал пока (методом собственных проб и ошибок) не купил то, что меня устраивает. Больше не читаю. Слушаю. Чего и вам желаю.

    Если бы все выбирали технику, руководствуясь исключительно собственным опытом, то таких вот форумов попросту не было бы.
    Вместо того, чтобы воду лить, лучше бы написали в духе "послушайте то-то, обратите внимание на то-то, это плохой вариант, потому что.." Поверьте гораздо конструктивнее диалог получится.

    Я же Вам посоветовал )))

    Что проще набрать в поисковике наименование акустики и напроситься в Минске со своим хорошо знакомым материалом на прослушку. А если повезет, то и с аналогичным усилителем в связке. Не хотите АЕ-шек, гляньте другие брэнды - делов-то. Благо сейчас хоть выбор есть где можно послушать. Не оргомный, но есть же. И когда человек хочет - найдет единственную возможность получить желаемое. Не захочет - всегда есть 1000 варинтов оправдания собственного бездействия ;)

    Чтобы зря время не терять по телефону заранее договоритесь что Вы хотите получить - возможно, что Вам предложат еще несколько вариантов на выбор.

    Слышим мы все по разному - мне, например Ваша Ямаха не нравится априори - жесткий, местами (извините) "визглявый" звук. Для трансляции "банзай" - сойдет, а музыка ... увы.

    Сейчас Вы пожинаете плоды выбора по "советам", проигнорировав единственного верного советчика - СОБСТВЕННЫЙ СЛУХ. Поэтому Вам и говорят - не спешите. Послушайте разные связки АС и усилителей, выберите то, что Вам по душе и только после всего приступайте к апгрейду. И начинайте в первую очередь с АС.

    А когда они, заветные, появятся в комнате, то стимулы для смены усилителя растут быстрее :)

    ps Почему именно я посоветовал АЕ 301 - исключительно с учетом цены на них в Минске (как ни странно) и Вашего бюджета. Звучание весьма интересное, особенно СЧ диапазон. Но это лишь один из многочисленных вариантов.

    Удачи!

    ps Теперь Вы доподлинно знаете, что стоят хвалебные отзывы на сайтах ... как собственно и Ваш на онлайнере по Вашей же акустике год назад ;)

    Добавлено спустя 14 минут 16 секунд

    poligraph:

    falkenbakh:

    Да не услышите Вы никаких улучшений, поменяв усилитель. Акустика не позволит

    я бы так не утверждал, есть пример замены усилитель на 2 раза более дорогой, при относительно дешевой акустике ямаха - разница была просто пропасть

    Ну не пропасть, но была бы. А вот если бы наоборот, то соглашусь с "пропастью".

    Кстати, на какой Ямахе экспериментировали? По крайней мере как по мне, так только одна серия заслуживает внимания у Ямахи - SOAVO. Но, честно говоря, как-то тоже не зацепила особо. Возможно, что с тактом были определенные вопросы

    ..
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    22 года на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 25 июля 2014 14:18
    AM_7:

    Кстати, на какой Ямахе экспериментировали? По крайней мере как по мне, так только одна серия заслуживает внимания у Ямахи - SOAVO. Но, честно говоря, как-то тоже не зацепила особо. Возможно, что с тактом были определенные вопросы

    экспериментировали на NS-777, изначально усилитель был denon какой-то (не помню модель) по цене около 600-700уе, потом поставили yamaha AVENTAGE a2030 или a2020 что ли

    потом владелец кстати SOAVO и купил

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4959

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4959
    # 25 июля 2014 14:28
    poligraph:

    AM_7:

    Кстати, на какой Ямахе экспериментировали? По крайней мере как по мне, так только одна серия заслуживает внимания у Ямахи - SOAVO. Но, честно говоря, как-то тоже не зацепила особо. Возможно, что с тактом были определенные вопросы

    экспериментировали на NS-777, изначально усилитель был denon какой-то (не помню модель) по цене около 600-700уе, потом поставили yamaha AVENTAGE a2030 или a2020 что ли

    потом владелец кстати SOAVO и купил

    Что и требовалось доказать - "меняться" начинать стоит с АС.

    ..
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3929

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3929
    # 25 июля 2014 14:29
    AM_7:

    Слышим мы все по разному - мне, например Ваша Ямаха не нравится априори - жесткий, местами (извините) "визглявый" звук. Для трансляции "банзай" - сойдет, а музыка ... увы.

    Такое же впечатление и у меня об этой акустике. Я сильно сомневаюсь что это лечится усилителем, тем более ямаховским.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    22 года на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 25 июля 2014 14:30
    AM_7:

    Что и требовалось доказать - "меняться" начинать стоит с АС.

    тут замкнутый круг, хорошая акустика на плохом ресе не зазвучит, но не совсем плохая акустика на хорошем ресе заиграет

  • wsalb Junior Member
    офлайн
    wsalb Junior Member

    64

    13 лет на сайте
    пользователь #557555

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 25 июля 2014 17:37 Редактировалось wsalb, 1 раз.
    babyboi:

    Год назад вступил в клуб счастливых обладателей hi-fi. Имеется на данный момент бюджетная связка АС Yamaha NS6490 и ус Denon PMA 520 AE. Решил, что настало время двигаться дальше и стоит заменить усилитель, т.к. целый год меня преследует чувство, что он далеко не в полной мере раскрывает весьма неплохой потенциал АС хотя бы по причине малой мощности. Отсюда вопрос, на что его можно поменять? Хочется уже что-то классом повыше. Требования такие: не меньше 60в/8ом/канал, черный цвет корпуса, высота не более 130мм, стоимость ориентировочно 700 у.е. Музыка самая разная, источник: Marantz NA7004.

    например http://catalog.onliner.by/marantz/pm7003/ если хотите связку,но ваша акустика ...увы,потом замените что-нибудь из фокалов,http://catalog.onliner.by/harmankardon/hk980/,если хотите чёрный тоже не стоит списывать

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 25 июля 2014 18:12

    wsalb, 7003 уже давно неактуальная модель, уже и PM7004 не актуальная модель

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • wsalb Junior Member
    офлайн
    wsalb Junior Member

    64

    13 лет на сайте
    пользователь #557555

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 25 июля 2014 18:19
    Babka_v_kedax:

    wsalb, 7003 уже давно неактуальная модель, уже и PM7004 не актуальная модель

    а что за 700 актуальнее выше перечисленных?

  • babyboi Member
    офлайн
    babyboi Member

    286

    15 лет на сайте
    пользователь #292108

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 25 июля 2014 20:40 Редактировалось babyboi, 2 раз(а).

    К сожалению поменять все и сразу попросту нет финансовых возможностей. Послушать все самому тоже нету ни времени, ни физической возможности, т.к. я провинциал, и в моем городе нету соответствующих магазинов. Поэтому хочется ехать и целенаправленно слушать несколько конкретных моделей/связок. Менять АС первой очередью нерационално, так как Денон ус маломощный и мягко скажем средненького качества - раскрыть акустику помощнее и классом повыше ему будет еще сложнее.

    Кстати 7003 снят с производства, но вот в продаже он еще имеется. Какие отзывы по нему? И что насчет Harman/Kardon HK 980? Ну и Denon 720 тоже пожалуй интересен.

  • wsalb Junior Member
    офлайн
    wsalb Junior Member

    64

    13 лет на сайте
    пользователь #557555

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 25 июля 2014 20:57
    babyboi:

    Кстати 7003 снят с производства, но вот в продаже он еще имеется. Какие отзывы по нему? И что насчет Harman/Kardon HK 980? Ну и Denon 720 тоже пожалуй интересен.

    ну 720 это Г....-забудьте,Выбор за вами,вам посоветовали,читайте отзывы,благо инет сейчас позволяет, делайте выводы,если собрались- слушайте и услышите)

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    wsalb:

    babyboi:

    Кстати 7003 снят с производства, но вот в продаже он еще имеется. Какие отзывы по нему? И что насчет Harman/Kardon HK 980? Ну и Denon 720 тоже пожалуй интересен.

    ну 720 это аля 520 Г....-забудьте,Выбор за вами,вам посоветовали,читайте отзывы,благо инет сейчас позволяет, делайте выводы,если собрались- слушайте и услышите)

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3929

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3929
    # 25 июля 2014 21:00
    babyboi:

    Менять АС первой очередью нерационално, так как Денон ус маломощный и мягко скажем средненького качества - раскрыть акустику помощнее и классом повыше ему будет еще сложнее.

    С точностью до наоборот. Акустика более высокого уровня сразу даст прирост, даже с Вашим усилителем. А вот при смене усилка разницу можно не услышать. Будете себя тешить мыслью о том, что теперь у Вас есть хороший усилок? Это рационально по Вашему?

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    babyboi:

    И что насчет Harman/Kardon HK 980? Ну и Denon 720 тоже пожалуй интересен.

    Это усилители с совершенно разным звуком. Кто знает какой Вам больше понравится... Только ехать и слушать, не делая никаких поправок на чьи-то отзывы.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • wsalb Junior Member
    офлайн
    wsalb Junior Member

    64

    13 лет на сайте
    пользователь #557555

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 25 июля 2014 21:32 Редактировалось wsalb, 2 раз(а).
    babyboi:

    И что насчет Harman/Kardon HK 980? Ну и Denon 720 тоже пожалуй интересен.

    интересно огромна ли будет эта разница от прослушивания в салоне на достойной акустике,уловима на родной ямаховской на тестовом материале

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4959

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4959
    # 25 июля 2014 22:03 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    babyboi:

    Менять АС первой очередью нерационално, так как Денон ус маломощный и мягко скажем средненького качества - раскрыть акустику помощнее и классом повыше ему будет еще сложнее.

    Блажен, кто верует (с) :znaika:

    Второй отзыв ничего не напоминает
    http://catalog.onliner.by/prodreviews/yamaha_ns6490/

    Вас пытаются уберечь от еще одной ошибки, но Вы упорно пытаетесь ее совершить. Поймите, что удел Вашей акустики - фронты в ДК начального уровня. Не более.

    Но с фанатичным упорством Вы продолжаете тешить себя надеждой "покрасить небо". Ваше право.

    ..
  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    18 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 26 июля 2014 12:41
    falkenbakh:

    AM_7:

    Слышим мы все по разному - мне, например Ваша Ямаха не нравится априори - жесткий, местами (извините) "визглявый" звук. Для трансляции "банзай" - сойдет, а музыка ... увы.

    Такое же впечатление и у меня об этой акустике. Я сильно сомневаюсь что это лечится усилителем, тем более ямаховским.

    Можно и я свои 5 копеек вставлю?
    6490 - вполне нормальные колонки, но для СВОЕЙ ЦЕНОВОЙ КАТЕГОРИИ. За 200$ за пару ничего лучше найти не реально. Отсюда и куча хвалебных отзывов по ним. Я сам их рассматривал как вариант после ДК "все в одном" и выглядели они на этом фоне вполне прилично. Как правильно написали выше - в качестве фронтов кинотеатральной системы начального уровня они смотрятся вполне достойно, особенно если поставить на шипы, приглушить изнутри синтепоном и подстроить эквалайзер. В более серьезных системах 5.1 эти колонки вполне адекватно пойдут на тылы.
    Но в качестве музыкальных до уровня Hi-Fi они не дотягивают.

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3929

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3929
    # 26 июля 2014 14:03

    babyboi, если всё же чужой опыт Вам не указ и захотите наступить на грабли самостоятельно, берите этот усь. В своей ценовой категории у него нет конкурентов. Это будет покупка с большим запасом на будущее.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • babyboi Member
    офлайн
    babyboi Member

    286

    15 лет на сайте
    пользователь #292108

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 26 июля 2014 16:18 Редактировалось babyboi, 1 раз.
    falkenbakh:

    babyboi, если всё же чужой опыт Вам не указ и захотите наступить на грабли самостоятельно, берите этот усь. В своей ценовой категории у него нет конкурентов. Это будет покупка с большим запасом на будущее.

    Спасибо, я на него давно обратил внимание. Но к сожалению пока что не подходит по габаритам - слишком высокий, желательно до 130мм.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4959

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4959
    # 26 июля 2014 16:27 Редактировалось AM_7, 4 раз(а).
    ssaf:

    Можно и я свои 5 копеек вставлю?
    6490 - вполне нормальные колонки, но для СВОЕЙ ЦЕНОВОЙ КАТЕГОРИИ. За 200$ за пару ничего лучше найти не реально. Отсюда и куча хвалебных отзывов по ним. Я сам их рассматривал как вариант после ДК "все в одном" и выглядели они на этом фоне вполне прилично. Как правильно написали выше - в качестве фронтов кинотеатральной системы начального уровня они смотрятся вполне достойно, особенно если поставить на шипы, приглушить изнутри синтепоном и подстроить эквалайзер. В более серьезных системах 5.1 эти колонки вполне адекватно пойдут на тылы.
    Но в качестве музыкальных до уровня Hi-Fi они не дотягивают.

    Вы знаете, я тоже когда-то начитавшись отзывов "за 6490" с твердой уверенностью шел за ними (220$ за пару на Динамо). После МЦ, и довольно неплохого, яркий звук Ямах был "лучше", но не настолько, как я ожидал. А потом чисто для очистки совести попросил включить Infinity Primus (не знаю сейчас есть они или нет - глянул - только в штатах есть новая линейка), благо иx как-раз подключали. И обалдел от того, что чуть не купил сдуру да по неопытности бензопилу домой с тонюсенькими стеночками и необходимостью доработок сразу же (нахрен такие покупки). Это почти сродни АС от МЦ. Даже полочки Infinity были более сбалансированы, детализированы и не менее динамичны в подаче музыкального материала.

    В итоге добавив еще 230 за 450 взял комплект 5.0 Примусов на компактных напольниках на фронтах. С той поры прошло более 10 лет, а то звучание я вспоминаю с необычайной теплотой и трепетом. Вот это действительно пример начальных АС, в которых каждый рубль отработал на все 100 с хвостиком.

    ..
  • V_a_l_e_r_i Neophyte Poster
    офлайн
    V_a_l_e_r_i Neophyte Poster

    3

    11 лет на сайте
    пользователь #1114256

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 26 июля 2014 17:05 Редактировалось V_a_l_e_r_i, 1 раз.

    Вставлю пару своих "копеек"..., намедни купил с доставкой на дом за183$ Yamaha NS-8390, скажу..., недостаток один-два "снобы-аудиофилы" пройдут стороной и в песочнице среди пацаков "не похвастаешься"), но играют...)))
    p.s
    выбор..., "фазик-лицо" "нч" 20-ки 3-полосы-цена-интерес...), выбирались как "антипод" имеющимся АС (28-30кг-каждая 3-полосы навесной монтаж литые "алюминиевые" корзины..., кондёры такие в фильтрах что "покалечить можно" ежели использовать не по назначению...), инженерам yamaha респект..., за копеечные замечательно звучащие АС!!!

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4959

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4959
    # 26 июля 2014 17:25
    V_a_l_e_r_i:

    Yamaha NS-8390

    А чего ж так дорого? :o

    Хотя ... если трнспортировка и доставка на этаж не в счет, то за 90-100$ подставки для цветов или уточек в инетрьере - нормуль :super:

    ..