Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    29486

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29486
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11345

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11345
    # 24 апреля 2023 19:32

    У меня intel NUC как раз спецом для медиа. Хочу заменить на безвентиляторый Chuwi Herobox
    Активную акустику не люблю - есть усилитель NAD C326 и акустика B&W 685S2. Считаю, что в моих условиях выше нет смысла. Вот и заинтересовала целесообразность именно MAC транспортом ставить. Комп хорош тем, что стоит маленькая коробочка, а рулить им по RDP можно.

    любите интернет- источник знания
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15518

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15518
    # 24 апреля 2023 19:45 Редактировалось oldq, 3 раз(а).

    ну дык с усилением для вас всё OK
    я не вникал в параметры всех этих коробочек, но по мне отдельный специализированный девайс всегда лучше многофункционального, но всё же предназначенного для всего понемногу...

    тем более ценовая категория мак мини без малого 4000 бел. руб
    https://catalog.onliner.by/desktoppc/apple/mgnt3rua
    если я всё правильно понял, вам даёт выбор медиаплееров (не путать с тв-боксами и подобными приставками) в достаточно высокой категории...
    если хотите "маленькую коробочку" и звук вам не критичен, смотрите более дешевые линейки, но всё равно нужен будет внешний цап для полного счастья...
    и да, все медиаплееры управляются со смартфона...

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14123

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14123
    # 24 апреля 2023 20:05 Редактировалось 11vasya, 1 раз.
    SergeiT:

    целесообразность именно MAC транспортом ставить.

    если не имели опыта работы с маками, то может не стоит и начинать?
    по звуку мак неплох. лучше ли внешний ЦАП- вопрос конкретных условий. винда точно так же может работать со звуком, как и мак. а вот с линуксом уже могут быть проблемы- но там везде могут быть проблемы)))

    чисто по пользованию в режиме максимально быстро включать- выключать музыку, по разнообразию программ, мак мне не понравился. плюс он очень нежен в плане температуры. зато выглядит красиво- это да. и очень удобный тачбар на прошках.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15518

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15518
    # 6 мая 2023 17:59 Редактировалось oldq, 7 раз(а).

    что-то стало тихо, наброшу :D
    Сколько веревочке ни виться, а конец будет - и надувательству с MQA тоже приходит финал, долго бабло за железо тянуть с доверчивого потребителя не получиось :lol:
    Tidal переходит на FLAC https://www.audiomania.ru/content/art-9855.html
    MQA Ltd объявляет о банкротстве https://www.audiomania.ru/content/art-9811.html

    и да, что такое SCL6 в отличие от MQA -

    MQA позиционировали свой кодек для потоковых передач, как кодек с возможностью восстановить пережатое аудио из 24/96 (к примеру) в 16/44.1, обратно в 24/96, что по факту невозможно в принципе...
    проверить справедливость этого утверждения тоже было невозможно, так как не существовало софта (доступного), только хард :-?
    в результате в стримингах тидала происходил обычный апскейл из 16/44.1 с обычного компакт-диска в фейковый 24/96, что прекрасно видно на захваченном с тидала аудио... эта же история с CD MQA - они ничем не отличаются от исходных без MQA...

    SCL6 - это совсем другое - это способ упаковки файла для безпроводной передачи аудио высокого качества по блютуз и wi-fi
    то есть там не заявляется никакое "улучшение и восстановление"
    только упаковка, типа как и flac
    и тут, если они опять не начнут очередной обман, у меридиана, после фиаско с mlp (частично, так как алгоритмы вполне успешно используются Dolby) и MQA, может быть будущее....

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14123

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14123
    # 6 мая 2023 23:07
    oldq:

    что по факту невозможно в принципе...
    проверить справедливость этого утверждения тоже было невозможно,

    первое противоречит второму.

    oldq:

    с возможностью восстановить пережатое аудио из 24/96 (к примеру) в 16/44.1, обратно в 24/96, что по факту невозможно в принципе...

    без проблем, но только с потерями))) правда потери никто не услышит :znaika:

    oldq:

    SCL6 - это совсем другое - это способ упаковки файла для безпроводной передачи аудио высокого качества по блютуз и wi-fi

    зачем упаковывать? звук высокого качества не должен быть упакован. либо упакован на уровне мади, данте и тп

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15518

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15518
    # 6 мая 2023 23:23 Редактировалось oldq, 4 раз(а).
    11vasya:

    первое противоречит второму.

    никаких противоречий - эти утверждения относятся к разным фактам
    1 - восстановить 24/96 > 16/44.1 > 24/96 невозможно, точно так же, как невозможно восстановить из mp3 исходный файл, типа CD-DA - это отдельно
    2 - и проверить как работает кодек MQA тоже не возможно, так как софт недоступен, доступен только результат работы железной техники, что отображается на дисплее этих девайсов - это тоже отдельно
    кто как слышит и на чём слушает, разбирать не будем...

    11vasya:

    без проблем, но только с потерями))) правда потери никто не услышит

    а вот тут у вас уже явные противоречия - если есть потери, значит они могут быть услышаны... хотя некоторые адепты mp3 это оспаривают... ну да на здоровье :D
    и второй момент - зачем "восстанавливать", если всё равно будут потери :-? ведь заявляется, что MQA "восстанавливает" без потерь :lol: это ли не надувательство...

    11vasya:

    зачем упаковывать?

    а это вопрос не ко мне, видимо такая упаковка требуется для чего-то :-?

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14123

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14123
    # 6 мая 2023 23:32
    oldq:

    невозможно,

    это не догма. всё зависит от исходника.

    oldq:

    как невозможно восстановить из mp3 исходный файл, типа CD-DA - это отдельно

    вопрос в чём? востановить исходник или услышать разницу? опять же, я уверен, что для 90% качественно сделанных мп3 разницу в слепом тесте не заметят 99% слушателей.

    oldq:

    - если есть потери, значит они могут быть услышаны...

    это только если потери в слышимой области. либо если будет слушать бэтмэн))

    oldq:

    видимо такая упаковка требуется для чего-то

    трафик. ну и место на серверах.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15518

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15518
    # 7 мая 2023 08:11 Редактировалось oldq, 2 раз(а).

    уж не буду комментировать ваши умозаключения выше, про это уже писано-переписано, и что-то доказывать бессмысленно...
    напомню только, что частота дискретизации hi-res вполне себе вписывается в слышимый обычным человеком с хорошим слухом звуковой диапазон - частоту звука :znaika:

    11vasya:

    трафик. ну и место на серверах.

    но по последнему уже понятно, что вы не в теме - на серверах будет исходник, в том числе hi-res, допустим во flac, а вот трафик да, упаковка будет только для передачи, SCL6 - это не новый формат lossles или lossy для аудиофайла :znaika:

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    27632

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    27632
    # 7 мая 2023 09:17
    oldq:

    SCL6 - это не новый формат lossles или lossy для аудиофайла

    Это вообще не формат, это новый протокол передачи, который на лету умеет от lossless к lossy переключаться в зависимости от условий беспроводной передачи. В лучшую сторону от других протоколов беспроводной передачи (LDAC/AptX HD ect.) его отличает то, что он поддерживает битрэйт до 20Мбит (что дает возможность туда запихать практически любой lossless hi-rez), и работает как с Bluetooth (где, очевидно, ни о каких 20Мбит речь идти не будет), так и с WiFi (а вот здесь - без проблем).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14123

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14123
    # 7 мая 2023 10:54
    oldq:

    напомню только, что частота дискретизации hi-res

    лучше привидите спецификации \того стандарта)) и слышимый диапазон человеческого слуха

    Wolfheart:

    так и с WiFi (а вот здесь - без проблем).

    у вайфай есть проблема с постоянством потока- поэтому необходимо иметь предзагрузку. если то же самое провернуть с блютуз, то и там можно будет передавать звук в отличном качестве. проблема в том, что блютуз заточен под слабые устройства, которые не могут переваривать большие объемы данных, поэтому все упрощают им жизнь.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    oldq:

    на серверах будет исходник, в том числе hi-res, допустим во flac, а вот трафик да, упаковка будет только для передачи

    прикольно- экономим место на сервере, но тратимся на вычислительные мощности, которые будут на лету обсчитывать звуковой поток?)))

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6711

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6711
    # 7 мая 2023 11:03 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Wolfheart:

    В лучшую сторону от других протоколов беспроводной передачи (LDAC/AptX HD ect.)

    И опять Вы не в свои сани сели.

    LDAC/AptX HD не являются протоколами хоть какой-либо передачи данных.
    Это кодеки. :)

    И SCL6 тоже кодек, а не протокол передачи данных.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15518

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15518
    # 7 мая 2023 11:07 Редактировалось oldq, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    Это вообще не формат, это новый протокол передачи

    не совсем протокол, но примерно так и есть, я уж не буду умничать...
    что касается блютуз, то для передачи 24/192 вполне хватает 6 Мбит

    я останусь с проводами до конца :)
    но вот куда пойдёт прогресс - хз...
    насколько я понимаю, безпроводная передача аудио уже вышла за пределы передачи mp3 на портативную блютуз колонку и стала требовать передач большего объёма в единицу времени на более серьёзные воспроизводящие устройства

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    27632

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    27632
    # 7 мая 2023 11:18 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    11vasya:

    у вайфай есть проблема с постоянством потока

    Смотря в сравнении с чем. В сравнении с проводным соединением - возможно. В сравнении с тем же BT - наоборот, WiFi стабильнее. Хотя, все зависит от конкретных условий среды, если диапазон загажен другими источниками - могут теоретически быть какие-то проблемы. Но на 5ГГц диапазоне обычно помещаются все устройства...

    11vasya:

    прикольно- экономим место на сервере, но тратимся на вычислительные мощности, которые будут на лету обсчитывать звуковой поток?)))

    С учетом настоящего уровня вычислительной мощности устройств - никакой проблемы запаковать/распаковать на лету звуковой поток даже в hi-rez - нет. Это ж не видео.

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    oldq:

    для передачи 24/192 вполне хватает 6 Мбит

    Только их стабильных получить в реальности практически невозможно на BT. В реальности в доброй половине случаев даже LDAC на высоком профиле с его 990кбит/с - затыкается.
    В общем, когда будут реализованы в железе устройства - интересно будет пощупать.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14123

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14123
    # 7 мая 2023 11:27
    Wolfheart:

    В сравнении с тем же BT - наоборот, WiFi стабильнее.

    если они работают на одной частоте 2.4 то стабильность зависит от занятости эфира- сколько клиентов сможет висеть постоянно на связи по вайфай в каком нибудь автобусе или магазине? 5г явно лучше, и в этом плюс вайфая. но вайфай стоит дорого, что бы его засовывать в дешевые наушники, поэтому и используют блютуз или вообще свой радиоканал ( если важна стабильность работы и высокое качество звука).

    Wolfheart:

    С учетом настоящего уровня вычислительной мощности устройств

    типа процессора дешевле винчестеров?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15518

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15518
    # 7 мая 2023 11:29
    Wolfheart:

    Только их стабильных получить в реальности практически невозможно на BT

    сейчас да... вот для этого и пишут SCL6

    вот на английском, кому надо воспользуется гугл-переводом
    https://www.whathifi.com/features/scl6-what-is-it-how-can-you-get-it
    https://www.whathifi.com/reviews/scl6

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7200

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7200
    # 7 мая 2023 19:48
    AMUR:

    Wolfheart:

    В лучшую сторону от других протоколов беспроводной передачи (LDAC/AptX HD ect.)

    И опять Вы не в свои сани сели.

    LDAC/AptX HD не являются протоколами хоть какой-либо передачи данных.
    Это кодеки. :)
    :lol:
    И SCL6 тоже кодек, а не протокол передачи данных.

    AMUR, вы таким умным родились? Или это результат особого образования и работы над собой? :lol: :lol: :lol:

    Seek and Destroy...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 7 мая 2023 20:44
    oldq:

    и тут, если они опять не начнут очередной обман, у меридиана, после фиаско с mlp (частично, так как алгоритмы вполне успешно используются Dolby) и MQA, может быть будущее....

    Боб Сцюарт не рабіў ніякага падмана. Гэта вельмі паважаны чалавек у індустрыі і яго бізнэс гэта вынаходніцтва тэхналогіяў, продах іх буйным медыя холдынгам і жыцце на гэтыя роялці, якія дазваляюць яму далей працаваць над чцмсці новым. MQA быў поіскам чымсці новага, але бясплатны FLAC падабаецца стрымінгавым сервісам і медыя холдынгам болей чым тое за што трэба плаціць, ды яшчэ думаць як прадаць карыстальнікам новпя абсталявпнне. Але новы бесправодны кодэк гэта зусім іншае. Тут грошы паказаліся на гарызонце. Гэта быў не падман, а не зусім удалы прадукт

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6711

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6711
    # 7 мая 2023 20:52 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Алексей_р:

    AMUR, вы таким умным родились? Или это результат особого образования и работы над собой? :lol: :lol: :lol:

    Праздное любопытство. Ни один вариант ответа для Вас уже ничего не изменит. :)
    По этой причине разговоры с Вами не имеют никакого смысла.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7200

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7200
    # 7 мая 2023 21:10
    AMUR:

    Алексей_р:

    AMUR, вы таким умным родились? Или это результат особого образования и работы над собой? :lol: :lol: :lol:

    Праздное любопытство. Ни один вариант ответа для Вас уже ничего не изменит. :)
    По этой причине разговоры с Вами не имеют никакого смысла.

    Да, ладно... Я и не ждал от вас ответа... :lol: :lol: По крайней мере, надеялся, что ответа не будет. Или он будет не таким. Но, уж как есть… :lol:

    Seek and Destroy...
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15518

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15518
    # 7 мая 2023 21:33 Редактировалось oldq, 8 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    вынаходніцтва тэхналогіяў, продах іх буйным медыя холдынгам і жыцце на гэтыя роялці

    продажа не тем, кому надо - вот тут и случился затык...
    я читал про тесты с MQA, когда пережимали hi-res аудио файл и после восстановления он практически не изменялся, возможно это и так, но..

    технология и кодек MQA применялись практически единственным стриминговым сервисом tidal, а они там не заморачиваются с hi-res...
    в результате кодек был скомпрометирован тем, что трансляция шла обычных 16/44.1 копий CD-DA, но выдавалась за hi-res 24/96 - якобы превращенный чудесным образом redbook в hi-res...
    издание же MQA CD вообще было чистым обманом и маркетинговым ходом...

    если бы какой-то сервис действительно взялся бы за передачу настоящего hi-res в этом формате, может всё было бы и по другому...
    но другое дело, что сжатие и распаковка оказалось по факту не имеющим смысла действием именно для стриминга - современные устройства и скорости интернета вполне себе справлялись с flac :-?

    ну и то, что это всё работало только в хардовом варианте не добавило популярности и доступности - покупать девайс с поддержкой MQA спецом для стриминга с tidal с его, как оказалось, совсем не hi-res, не имело особого смысла...

    Babka_v_kedax:

    Але новы бесправодны кодэк гэта зусім іншае

    вот именно - SCL6 - это беспроводная передача от устройства к устройству, то есть - на воспроизводящем устройстве файлы flac hi-res, они пакуются и передаются на цап, к примеру...
    это не потоковое аудио в его стриминговом смысле :znaika:
    и тут, как я уже писал выше, нет чудесных превращений, только упаковка-распаковка...