Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 7 апреля 2008 19:52
    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1839

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1839
    # 8 апреля 2008 16:44

    Def, +1

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 8 апреля 2008 16:44

    Ну что такое сегодня 1000 уей? Тьфу, пшик просто. Ничто. Зарплата.

    Угу. За 3 месяца. Какие пустяки. Не будем обращать внимание на этих холопов, синьор.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32488

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32488
    # 8 апреля 2008 16:48
    SRS:

    Вот пример Москвы, падало падало и тут вдруг....

    Ничего себе "вдруг".:o

    С июля по ноябрь (5 месяцев) цена плавно поднималась с 4 050 до 4 200$.

    Для думающего и анализирующего человека тренд более чем показательный.

  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8855

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8855
    # 8 апреля 2008 16:48

    Простите, - бабками то помахано, но о чем думать? То есть вы предлагаете не думая поездить и помахать бабками? О чем договорено? И что значит трехдневная готовность? Вы имеете ввиду покупателей с кредитом или без? С цепочкой или чистая сделка? По статистике АН 90% сделок - цепочки (Категория1). Остальные 10% - чистые однушки без цепей (Категория2). А что если бабками помахано, все всех устроило, началась положительная динамика, цены прыгнули, а вам кредит на дали достаточный? Вот не дали - и все! А если бабками помахано,или еще хуже - жилье продано,вы вступили в цепуру, а она не клеится, и завтра снова - положительная динамика.

    Если вы относите себя к Категории1 - слишком долгосрочная сделка имеет больше шансов порваться. И даже если вы на предвариловке скинули несколько к, люди согласятся так продавать если сделка состоится сразу. Так, вступив в цепь и поторговавшись сегодня вы имеете шансы, что положительная динамика не наступит еще полгода, и сделка завершится успешно, если же положительная динамика наступит до реализации договора, то договор запросто разорвут.

    И в суд потянут, пока не будет подписан акт сдачи-приемки.

    А если вы относите себя к Категории2, тогда конечно вы можете махать деньгами, но если вы можете сразу скинуть сколько хотите и взять - можно походить ну, месяц, Если цена падает, конечно - чего спешить, а далее если квартира нравится, и цена не падает - чего ждать?

    Так что самые лучшие рассуждения, еще раз повторю - это когда задница в тепле.

    Лишняя 1000$ в случае если ты хату все-таки не купишь и будешь вынужден покупать конуру, тебя не спасет. Если есть бабки и есть готовность номер один,

    чего жаться? А если нет бабок, о чем разговор?

    вы или прикидывайтесь или простите идиот .. (не хочу обидеть, хотелось бы надеяцца на первое)

    вам говорят что если есть деньги и присмотрены 5-10 вариантов нет смысла их брать щас .. лучше ждать .. я уже писал как то что мониторю к примеру двушки по тикоцкого-карбышева .. с 29 февраля по сей момент они подешевели примерно на 4-6 тыс многие (не все) и нет предпосылок что они вдруг подорожают внезапно или даже если вдруг падение затихнет и начнет маячить рост , очень нереально что все из выбранных вами вариантов купят сразу за день-два .. так что есть большой резон к примеру подождать еще месяц или два или три .. съэкономив при этом даже если по тысяче в месяц ..

    а вы тут начинаете сочинять какой то бред про цепочки кредиты и т.д. ..... категории приплели :)

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 8 апреля 2008 16:48
    matkiv:


    Что то список не полный. Может включить туда и рост цен на энергоресурсы, инфляция долара, повышение оплаты работников и т.д. Можно задать вопрос, что рост цен на нефть, газ тоже искуственный как и рост цен квадратного метра.

    Если забыть, что год назад под предлогом борьбы со спекуляцией цену на цемент для внутр. рынка подняли %% на 70 (если не вдвое), а она и до того была не убыточной, если забыть, что газ уже вбит в цену цемента, уже подорожавший год назад :D, если забыть это (цитата)**Так, средняя стоимость строительства одного квадратного метра общей площади жилья, введенного в действие в 2007 году в г. Минске за счет всех источников финансирования, составила чуть более Br1 млн., в том числе - с государственной поддержкой - около Br870 тыс. **(кц) http://nb.by/index.php?mode=article&q=8 что никак не говорит о том, что стоимость песка/железа/цемента толкает цены вверх........ Если забыть про мапидовские аукционы..... Короче, чтобы поверить, что цены вверх толкала реальная себестоимость, а не аппетиты спекулянтов - слишком многое забыть надо.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1839

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1839
    # 8 апреля 2008 16:52

    Обидеть меня не возможно- я лишь изредко огорчаюсь.

    Ну а то,что вы мои посты сравнили с вашими-это вы погорячились.

    Между мной и вами-пропасть,я не позволяю жить себе в кредитной конуре за очень большие деньги.

    да позволяйте и не позволяйте себе что угодно сколько угодно. Все таки сравню наши посты еще раз, поскольку я раньше был простите великодушно, таким же наивным как вы сейчас, жил одним днем, не думая о завтрашнем дне. C одной стороны завтрашний день о себе позаботится сам, с другой если завтра окажешься не у дел, окажется, что сам был виноват

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1839

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1839
    # 8 апреля 2008 16:59

    вы или прикидывайтесь или простите идиот .. (не хочу обидеть, хотелось бы надеяцца на первое)

    вам говорят что если есть деньги и присмотрены 5-10 вариантов нет смысла их брать щас .. лучше ждать .. я уже писал как то что мониторю к примеру двушки по тикоцкого-карбышева .. с 29 февраля по сей момент они подешевели примерно на 4-6 тыс многие (не все) и нет предпосылок что они вдруг подорожают внезапно или даже если вдруг падение затихнет и начнет маячить рост , очень нереально что все из выбранных вами вариантов купят сразу за день-два .. так что есть большой резон к примеру подождать еще месяц или два или три .. съэкономив при этом даже если по тысяче в месяц ..

    а вы тут начинаете сочинять какой то бред про цепочки кредиты и т.д. ..... категории приплели

    успехов, Павлуша, мониторьте-мониторьте, и не нервничайте :) А как вы узнаЁте, что они подешевели? Позваниваете, и помахиваете баблом? Или смотрите на риэлт? Почему бы хозяину при положительной динамике не вернуть к ценнику +6, По моему, если вас хаты устраивают, и вы не покупаете сейчас, с такой хорошей скидкой, то непонятно кто из нас - идиот :)

  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8855

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8855
    # 8 апреля 2008 17:12

    успехов, Павлуша, мониторьте-мониторьте, и не нервничайте А как вы узнаЁте, что они подешевели? Позваниваете, и помахиваете баблом? Или смотрите на риэлт? Почему бы хозяину при положительной динамике не вернуть к ценнику +6, По моему, если вас хаты устраивают, и вы не покупаете сейчас, с такой хорошей скидкой, то непонятно кто из нас - идиот

    ну вы все таки прикидываетесь походу ..:)

    при положительной динамике +6 да хоть плюс 106

    но ее пока нет этой положительной вашей динамики и все указывает на то что пока не предвидицца .. а разворот за день не происходит .. чуть выше

    AntonVict, на примере москвы

    Ничего себе "вдруг".

    С июля по ноябрь (5 месяцев) цена плавно поднималась с 4 050 до 4 200$.

    Для думающего и анализирующего человека тренд более чем показательный.

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 8 апреля 2008 17:19
    krukru:


    А как вы узнаЁте, что они подешевели? Позваниваете, и помахиваете баблом? Или смотрите на риэлт? Почему бы хозяину при положительной динамике не вернуть к ценнику +6, По моему, если вас хаты устраивают, и вы не покупаете сейчас, с такой хорошей скидкой, то непонятно кто из нас - идиот

    Если хозяину квартиры нужны не деньги, а процесс продажи, он может и сейчас хотелку не урезать - все равно не купят. Тот, кто ошибется и примет за рост не тот момент (из продавцов) рискует потерять помахавшего деньгами покупателя. В текущей ситуации на РН так не шутят. А что будет через месяц/три/год - следить и думать надо. Рынок в редчайших случаях разворачивается одномоментно. Лично у меня нет ни одного примера, чтобы РН изменил тренд и значительно вырос/снизился хотя бы за неделю, не говорю уж о паре дней. Если у Вас есть такие примеры - продемонстрируйте. А нет - тогда все Ваши рассуждения о внезапном хапуне (три дня назад цены падали - а сегодня ценник вырос на 40%) - пудра на мозги.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Asgard Senior Member
    офлайн
    Asgard Senior Member

    1760

    20 лет на сайте
    пользователь #19891

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 8 апреля 2008 17:42

    krukru, думаю проблема спада в том что, если бы люди могли покупать жильё сейчас (не имея оного), они бы делали это и сейчас, но судя по мёртвому рынку процесс остановился просто по причине отсутствия достаточнго количества таких людей

    Лови момент.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 8 апреля 2008 18:03

    krukru, думаю проблема спада в том что, если бы люди могли покупать жильё сейчас (не имея оного), они бы делали это и сейчас, но судя по мёртвому рынку процесс остановился просто по причине отсутствия достаточнго количества таких людей

    самая насущная тема этой ветки - почему не покупают. И два варианта - не хотят или не могут.

    И истина, лежащая посередине. С лета прошлого года большинство не могло. Ибо все деньги были истрачены при хапуне. Но сейчас - могут но не хотят, ибо зачем покупать если цены падают.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8855

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8855
    # 8 апреля 2008 18:08

    ну вот два апологета повышения а глаголят по разному ..

    Def,

    И истина, лежащая посередине. С лета прошлого года большинство не могло. Ибо все деньги были истрачены при хапуне. Но сейчас - могут но не хотят, ибо зачем покупать если цены падают.

    хоть здраво рассуждает ... - жирным выделил золотые слова ..:super: хотя насчет "могут" можно спорить

    а krukru, на своей волне :)

    По моему, если вас хаты устраивают, и вы не покупаете сейчас, с такой хорошей скидкой, то непонятно кто из нас - идиот

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 8 апреля 2008 18:13
    Def:


    самая насущная тема этой ветки - почему не покупают. И два варианта - не хотят или не могут.

    И истина, лежащая посередине.

    1) С лета прошлого года большинство не могло. Ибо все деньги были истрачены при хапуне.

    2) Но сейчас - могут но не хотят,

    3)ибо зачем покупать если цены падают.

    С 1) все понятно. А откуда 2) родилось?:shuffle: - совершенно неочевидное и бездоказательное заявление.:D

    3) -- совершенно согласен! :super:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 8 апреля 2008 18:26

    pavlusha, audiofil, а зачем выделять жирным или выносить в отдельный пункт некую прописную истину? Вопрос не в том, что сейчас покупатели выжидают, вопрос в том, сколько они будут выжидать, сколько их накопится за период ожидания, и по какой причине они перестанут выжидать. По моему мнению это противостояние между продавцами и покупателями закончится не в пользу покупателей.

    По всем законам жанра нормальный рынок должен отреагировать немедленным и достаточно серьезным падением цен при отсуствии сделок. Но наш рынок недвижимости в подавляющем большинстве состоит из цепочек. Причем в падении заинтересованы не только чистые покупатели, но и те, кто может им продать. С расчетом потом доплатить и купить побольше. Они бы и по 100 баксов за метр продали, если бы у них была возможность купить по такой же цене. Так что падение цен в первую очередь обуславливается желанием (или "хотелкой" по сдешней терминологии) владельцев многокомнатных квартир. Вот о их поведении и можно порассуждать :)

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    16 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 8 апреля 2008 18:34
    kitnamore:

    Def,

    ваша зима плавно перетекает в весну, весна в лето, лето в осень, а осень, разумеется перетечет в зиму опять и так пока рано или поздно не пойдет рост пузыря... :D

    krukru,

    по какой причине дорожают стройматериалы? Просто назовите веские причины из списка:

    1) дорожает отгрузка

    2) растут пошлины

    3) растет стоимость доставки (топливо)

    4) заградительные меры приняты для ввоза не местного сырья\стройматериалов

    Когда поймете что рост на стройматериалы такой же искусственный как и рост цен квадратного метра, тогда и поймете, что рост не может быть бесконечным.

    Isskustvennyi tolko ty tut. Tsennik rastet izza rosta stoimosti energonositelei.

    Pointeresuisya energoemkostyu proizvodstva tsementa? V belarusii ot 60% i vyshe. Otsuda - rastet gaz - rastet stoimost stroimaterialov.

    Da i rabo4ie ne hotyat vkalyvat vsu zhizn za kopeiki i uezzhaut v rossiu i podalshe i 4to by ih uderzhat - vyrastet ih zp.

    po punktu 4 - ty prav: mery prinyali - belorusskiy tsement do sih por samyi deshevyi na rynke SNG, vot i ne puskaut ego otsuda

    Faber est suae quisque fortunae.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 8 апреля 2008 18:44 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Def:

    pavlusha, audiofil,

    1) а зачем выделять жирным или выносить в отдельный пункт некую прописную истину?

    2) Вопрос не в том, что сейчас покупатели выжидают, вопрос в том, сколько они будут выжидать, сколько их накопится за период ожидания, и по какой причине они перестанут выжидать. По моему мнению это противостояние между продавцами и покупателями закончится не в пользу покупателей.

    3) По всем законам жанра нормальный рынок должен отреагировать немедленным и достаточно серьезным падением цен при отсуствии сделок.

    4) Но наш рынок недвижимости в подавляющем большинстве состоит из цепочек.

    5) Причем в падении заинтересованы не только чистые покупатели, но и те, кто может им продать. С расчетом потом доплатить и купить побольше. Они бы и по 100 баксов за метр продали, если бы у них была возможность купить по такой же цене. Так что падение цен в первую очередь обуславливается желанием (или "хотелкой" по сдешней терминологии) владельцев многокомнатных квартир. Вот о их поведении и можно порассуждать

    1) Потому что так проще отвечать. Тем более если под видом прописной истины - вполне спорные заявления. Примеры таких подмен -в п2) п3)п4) :-?:lol:

    2) Одно дело - выжидание из экономии , другое - зрительская позиция ввиду неплатежеспособности. У Вас по умолчанию - не хотят. А у меня по умолчанию - не могут (речь, есс-но, о таких количествах народу, чье поведение и ворочает РН туды/сюды -- не "хозяева" РН, а масса продавцов/покупателей).

    3) На мой вкус полгода застоя и уже полгода плавного (ввиду привыкания к абсурдной еще полгода назад для многих продавцов мысли что жилье может и дешеветь) снижения цен - достаточно быстро.

    4) Неправда.

    5) Никто не хочет быть первым - ибо "на миру и смерть красна". Хотя те, кто догадался снизить в декабре и продать тогда (уж не говорю о летних/осенних сделках) уже могут купить на непотерянные по хорррррошей машине. Так что неизвестно, будет ли в проигрыше чел, продавший хатку на 20% ниже рынка сегодняшнего, а не по рынку (просевшему на 40% :D) -- но через полгода.

    По поводу владельцев многокомнатных - их вполне могут держать владельцы 1к и 2к -- как продать дешево большую, если цель - купить две поменьше?

    Помните картинку "Никогда не сдавайся!"? Там из клюва журавля торчит гузно жабы, которая держит журавля за горло не давая себя проглотить... Очень точное описание РН сегодня. Но так вечно не будет. Процесс идет и кренится совсем не в пользу продавцов (зацените изменение темпов падения, а не оптимизьм "ТСКонсалт":D)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Уно Senior Member
    офлайн
    Уно Senior Member

    1332

    16 лет на сайте
    пользователь #112644

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 8 апреля 2008 18:48
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 8 апреля 2008 19:05

    1) Потому что так проще отвечать. Тем более если под видом прописной истины - вполне спорные заявления. Примеры -в п2)

    потрудитесь в следующий раз не редактировать мои посты в своих цитатах.

    2) Одно дело - выжидание из экономии , другое - зрительская позиция ввиду неплатежеспособности. У Вас по умолчанию - не хотят. А у меня по умолчанию - не могут (речь, есс-но, о таких количествах народу, чье поведение и ворочает РН туды/сюды -- не "хозяева" РН, а масса продавцов/покупателей).

    для реализации всего предложения достаточно 2-4 тысяч чистых покупателей. Причем не обязательно с полными суммами, достаточно 30% + кредит. Если вы считаете что таких среди 2 миллионов минчан нет - спорить не буду. Только не надо писать расхожую здесь фразу о том, что у кого деньги есть, тому квартра не нужна. Этот детский лепет уже приелся за год актовного существования ветки.

    3) На мой вкус полгода застоя и уже полгода плавного (ввиду привыкания к абсурдной еще полгода назад для многих продавцов мысли что жилье может и дешеветь) снижения цен - достаточно быстро.

    Ваш вкус давно известен, однако попробуйте своим вкусом представить что и покупатели уже давно привыкли к мысли что жилье может стоить и болше чем полторы тысячи за метр.

    4) Неправда.

    Коротко и ясно. Чувствуется комунистическое воспитание. Учение ленина верно потому что правильно.

    5) Никто не хочет быть первым - ибо "на миру и смерть красна".

    Ваши посты все больше и больше обрастают присказками и тавтологией. Слишком в них много пустых букв. Ваша потенциальная аудитория такого не любит.

    Хотя те, кто догадался снизить в декабре и продать тогда (уж не говорю о летних/осенних сделках) уже могут купить на непотерянные по хорррррошей машине.

    Наверное я уже надоел, но почему вы не сделали то же самое? При ваших то советах?

    Так что неизвестно, будет ли в проигрыше чел, продавший хатку на 20% ниже рынка сегодняшнего, а не по рынку (просевшему на 40% icon_biggrin.gif) -- но через полгода.

    Действительно неизвестно. Будет ли например 40%-ное проседание. Тогда к чему вся эта фраза?

    По поводу владельцев многокомнатных - их вполне могут держать владельцы 1к и 2к -- как продать дешево большую, если цель - купить две поменьше?

    Согласен.

    Помните картинку "Никогда не сдавайся!"? Там из клюва журавля торчит гузно жабы, которая держит журавля за горло не давая себя проглотить... Очень точное описание РН сегодня. Но так вечно не будет.

    согласен, но вы были бы не вы, если бы не сделали из этого странный вывод:

    Процесс идет и кренится совсем не в пользу продавцов

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    18 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 8 апреля 2008 19:33 Редактировалось not_you, 2 раз(а).

    Если есть бабки и есть готовность номер один, чего жаться?

    сужу по себе:

    в сентябре не было бабок на 1к. которую хотелось (стоила ~82). Рассматривал варианты максимум за 70. Сейчас 82 тоже нету. но кв. стоит уже 75 с торгом (не говоря о том, что появился выбор аналогичных вариантов) и эти деньги уже почти есть с учетом того, что все это время снимаю кв. И сейчас я 75 не хочу тратить.. Я ответил на ваш наивный вопрос? п.с. аренда за это время обошлась в 700 у.е. Ceevf расчитывалась с учетом взятия кредита.

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 8 апреля 2008 19:35
    krukru:

    Про печатный станок - безграмотно

    3) Просить можно хоть в золотых слитках. Будут ли платить?

    Может и безграмотно, зато практично. Разве вам не дают сдачу новенькими тысяче-рублевыми купюрами? Платежеспособность запросто решается ипотекой. Я понимаю, ценнообразователи ведут такую политику: ввели цену 2000к, подождали годик, посмотрели на реакцию населения.

    Уже сама цена 2000 говорит о том, что она напередзаданна. То есть сначала задана цель сделать ценник 2000, а потом эта цель достигнута. Потом введут какую-нибудь ипотеку первого рода, и посмотрят, как повлияет на РН. На эти деньги рассчитывают и установят окончательный ценник и закрутят гайки для ипотеки второго рода.

    Что то я совсем запутался в ваших рассуждениях - не вы ли недавно рассказывали что кредитование сейчас выгодно только узкой категории лиц - "1) очередников; 2) с высокой чистой зп; 3) не пвт; 4) арендующих жилье"

    А теперь оппа, новая песТня - введут ипотеку и широкие массы в неё полезут... :-?

Тема закрыта