Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 23 сентября 2006 13:01 Редактировалось Babka_v_kedax, 31 раз(а).

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7208

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7208
    # 15 сентября 2026 13:27

    левша, Слышимостью искажений, чем же ещё.
    А для этого нужно собрать тракт.

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • левша Senior Member
    офлайн
    левша Senior Member

    588

    17 лет на сайте
    пользователь #177717

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 15 сентября 2026 15:09 Редактировалось левша, 4 раз(а).
    Neadych:

    левша, Слышимостью искажений, чем же ещё.
    А для этого нужно собрать тракт.

    но параметры искажений у современного хорошо спроектированного цапа за 200$, как и у цапа за 2000$ отличные и находятся далеко за пределами слышимости, как определить класс? вы не ответили на вопрос какие критерии у высшего класса и какие у среднего.
    и зачем для этого собирать тракт?
    я правильно понял, что вы на слух определяете класс цапа по итоговому звучанию тракта, верно?

    то да сё
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17284

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17284
    # 15 сентября 2026 15:58 Редактировалось oldq, 1 раз.
    левша:

    я правильно понял, что вы на слух определяете класс цапа по итоговому звучанию тракта, верно?

    не не... при чём тут слух...
    если скворечники женелик - это точный звук, всё остальное - не точный звук...
    вот и вся концепция

    как он может что-то знать про какие-то критерии и классы, если он воспроизводит на свои женелики видео с ютуба через древний ноутбук

  • левша Senior Member
    офлайн
    левша Senior Member

    588

    17 лет на сайте
    пользователь #177717

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 15 сентября 2026 16:02
    oldq:

    не не... при чём тут слух...
    если скворечники женелик - это точный звук, всё остальное - не точный звук...
    вот и вся концепция

    как он может что-то знать про какие-то критерии и классы, если он воспроизводит на свои женелики видео с ютуба через древний ноутбук

    не понимаю о чем вы, донесите мысль внятно о вашей концепции, если уж встреваете в разговор и желаете ответить на вопросы

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    oldq:

    как он может что-то знать про какие-то критерии и классы, если он воспроизводит на свои женелики видео с ютуба через древний ноутбук

    это вы о чем?

    то да сё
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17284

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17284
    # 15 сентября 2026 16:14 Редактировалось oldq, 2 раз(а).
    левша:

    желаете ответить на вопросы

    не желаю

    левша:

    это вы о чем?

    это я о нём

    может вы не знали, но тут считается дурным тоном вести дискусии с этим персонажем, многие брезгуют, знаете ли...
    но вам никто не запрещает продолжать переливать из пустого в порожнее

  • левша Senior Member
    офлайн
    левша Senior Member

    588

    17 лет на сайте
    пользователь #177717

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 15 сентября 2026 16:26

    прошу прощения.
    если человек пишет о классах, то вероятно имеет какую-то классификацию, поэтому я уточнил.
    если что, не вижу ничего зазорного слушать ютуб с древнего ноутбука через genelec. если говорить в рамках темы, мультибиты тоже могут быть условно древними, дело вкуса

    то да сё
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7208

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7208
    # 16 сентября 2026 12:01 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).
    левша:

    Neadych:

    левша, Очень интересно, а это как?)

    в АЦП-ЦАП они стоят в начале тракта, проявляются более глобально во всем диапазоне и не маскируются. у колонок они как правило более низкого порядка, менее заметны (психоакустика) и маскируются (музыкой).

    Как ваше последнее мне сообщение коррелирует с этим?

    Добавлено спустя 5 минут 34 секунды

    А про классы, это условно и касается того что мы слышим через акустику и мы это можем померить.
    Например если АС выдают меньше пары процентов искажений на громкости в месте прослушивания под 100дб - я считаю их можно отнести к высшему классу. Если искажения выше, скажем до 5%, то к среднему, а все что ещё больше искажает, к начальном.
    Повторюсь, это условно ещё требует уточнений и по процентам искажений и по громкости ( средней и пиковый) и по диапазонам частот. Но это хоть какая то точка отсчета.
    Цапы я бы вообще не принимал во внимание, как оказывающие сколь заметное влияние, если они исправный, или в самую последнюю очередь.

    Добавлено спустя 34 минуты 15 секунд

    oldq, Не все остальные не точный звук, а конкретно твои, так как проигрывают по осевой и внеоснвым характеристикам, соответственно проекциям образов в место прослушивания.

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • левша Senior Member
    офлайн
    левша Senior Member

    588

    17 лет на сайте
    пользователь #177717

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 16 сентября 2026 16:04
    Neadych:

    Как ваше последнее мне сообщение коррелирует с этим?

    разговор шел конкретно про E-MU 0404 в русле того, что она устарела, банально за 20 лет могут высохнуть конденсаторы в АЦП-ЦАП и вылезти искажения до слышимого уровня.
    про АС понятно, я спрашивал про классы у ЦАП, как вы их определяете, по каким критериям, на слух в итоговом тракте? при том что у вполне бюджетных искажения находятся за пределами слышимости, и это вы сами подтверждаете.

    Neadych:

    Цапы я бы вообще не принимал во внимание, как оказывающие сколь заметное влияние, если они исправный, или в самую последнюю очередь.

    какой тогда смысл в вопросе выбора: цап высшего класса с посредственной АС или средний цап с высшей АС, если все цапы звучат одинаково?
    поэтому уточняю, в чем проявляются классовые различия цапов и какие это вообще цапы среднего класса и высшего, чтобы понимать что ответить на ваш вопрос

    то да сё
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7208

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7208
    # 17 сентября 2026 09:14

    левша, Понятно про E-MU.
    Про классы Цап протупил, признаю.

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17167

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17167
    # 17 сентября 2026 15:43
    левша:

    банально за 20 лет могут высохнуть конденсаторы в АЦП-ЦАП и вылезти искажения до слышимого уровня

    Там нет таких, только в питании и в худшем случае пара разделительных, и с ними 99,9% все будет ОК. АЦП вообще не используется для задач звуковоспроизведения, хоть он в составе кодека, хоть отдельно, без разницы. Зато дает возможность за пять минут посмотреть петлю на предмет искажений (БПФ) и убедиться, что с этим все как и было на момент покупки. А про звук, то другое...При формально одинаковых цифрах разных устройств, между ними мб пропасть. Но это апять дваццать пять (никто ж не читает, что раньше тут, сразу пишут и утверждают). И все снова сведется не к методике измерений и особенностям муз. сигнала, потере линейности от уровня итд к менее очевидным, но не менее значимым факторам...А к уже традиционному тупизму и желанию при этом бесконечных разговоров по кругу с дополнениями, что сиюминутно ветром в голову надуло.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1757

    15 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1757
    # 17 сентября 2026 17:14
    larion:

    левша:

    банально за 20 лет могут высохнуть конденсаторы в АЦП-ЦАП и вылезти искажения до слышимого уровня

    Там нет таких, только в питании и в худшем случае пара разделительных, и с ними 99,9% все будет ОК. АЦП вообще не используется для задач звуковоспроизведения, хоть он в составе кодека, хоть отдельно, без разницы. Зато дает возможность за пять минут посмотреть петлю на предмет искажений (БПФ) и убедиться, что с этим все как и было на момент покупки. А про звук, то другое...При формально одинаковых цифрах разных устройств, между ними мб пропасть. Но это апять дваццать пять (никто ж не читает, что раньше тут, сразу пишут и утверждают). И все снова сведется не к методике измерений и особенностям муз. сигнала, потере линейности от уровня итд к менее очевидным, но не менее значимым факторам...А к уже традиционному тупизму и желанию при этом бесконечных разговоров по кругу с дополнениями, что сиюминутно ветром в голову надуло.

    Опять аудиотуману напустил…

    Тебе вопрос по-существу: как переносной цапоусь fostex hp-p1 заставить играть с андроидом?

    Что посеешь - то и пожнешь.