Цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП). Выбор и обсуждение

vladimirpetrov:

ПИТъ:

я за заводское

Китайское?

ПИТъ:

А вот твоей системы никто не видел

Давно уже ничего никому не доказываю, тем более хамоватым малоадекватным личностям
Моя система - риалтек и компьютерные колонки от дедушки ещё. Так пойдёт?

моя супер Hi-Fi система, рвёт всё

ПИТъ:

кроме позорных картонных коробок

Эти коробки в 100 раз круче любого китайского г-на, купленного за просиживание ж-пы в офисе
Если человек даун - то ему ничего не остаётся, как молиться на китайских богов. Аминь. Туда недоучкам и дорога

Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

ПИТъ:

рукоблудство

Прекрати немедленно! Есть видео в ютубе о вреде рукоблудия, посмотри обязательно, тебе точно поможет, я серьёзно, только добра тебе желаю. Смотри обязательно.

То есть ты на столько не острый,что даже не понимаешь где посмотреть?
У меня нет Китая , я не советую ,как пример наушники за 10$ с Алишки как убивцы топов в лице Амурва ,как и платки за 50 цапов ,убивающих зажратых капиталистов за 1к$
Ты в одной из веток просил удалить акк, так вот тебе как это сделать
Удалить аккаунт на Onlíner самостоятельно через настройки профиля нельзя. Согласно Правилам пользования сайтом, расторжение учетной записи происходит следующим образом:Отправьте запрос на удаление с электронной почты, на которую зарегистрирован ваш профиль.В письме укажите просьбу о расторжении пользовательского соглашения и удалении аккаунта.Отправьте письмо на адрес службы поддержки: exit@onliner.by.Дополнительные детали:После получения заявки администрация подтверждает принадлежность профиля.Сам процесс обезличивания аккаунта (удаление) занимает до 15 дней с момента подтверждения заявки.В течение года после удаления нельзя будет зарегистрировать новый профиль на тот же номер телефона и email.

Тем временем по теме:

Есть такое мнение:
Стандартный вывод аудио на Android с 7 по 15 версию 16 бит/ 48 кГц.

48 кГц — это “нативная” частота Android AudioFlinger для большинства устройств.
Всё ресэмплируется под неё.

Есть альтернативное мнение:
Это теоретические знания.
В практическом - на всех видеоплеерах на Реалтеках и Амлоджиках начиная с 9-го Андроида USB-Audio (обратите внимание) выводится из обычных приложений с системным выводом безальтернативно в 96/24. Так сделаны SDK.
Чипсетные выводы - да, 48 КГц. USB-Audio - с удвоением.
Вывести иначе можно только глубокими раскопками в звуковой подсистеме Андроида, либо эксклюзивным выводом как UAPP, HiBy и пр.
Обращу также внимание на то, что сейчас в видеоплеерах используется либо чистый ATV (если это гуглолицензия), либо AOSP, пересобранный под интерфейс и иногда плеймаркет ATV.
Чистый AOSP использовался как правило в 7 и 6-м.
Вот там с прошлыми SDK под старые Реалтеки и Амлоджики выводилось USB-Audio без удвоения.

АФЭЛАК:

Если слушать аудио файлы с жёсткого диска или с флэшки - вопросов нет вообще.
Звучит всё хорошо, тональный баланс в норме, ничего не тормозит, не заикается и т.д.

АФЭЛАК:

Если включаю приложения Андроид, установленные на медиаплеере Zidoo Z1000pro (Ютуб, Онлайн радио, IPTV…), тогда начинаются большие проблемы:

ну так включите логику - сама система андроид тут ни при чём
вопрос в интернет подключении или в работе этих приложений - как они работают с UAPP - хз
второй момент - приложения нужно обновлять, как с этим у zidoo - хз
сбросьте zidoo на дефолт, перепрошейте и аккуратно настройте всё заново, что вы там наковыряли за время своих тестов - тоже хз

вывод звука тут вообще ни каким краем

АФЭЛАК:

Единственное, что будет не совсем удобно - нужно переключать входы на стерео ресивере Fisher RS-Z1

это не неудобство - так и должно быть
у вас разные задачи на выходах звука, соответственно и разные входы
вот грубо - по аналогии
проигрыватель винила к усилителю на вход с фонокорректором
а проигрыватель CD подключаете на линейный вход
тоже приходится переключать входы - но это же нормально

12nicks:

native = родной

вывод DSD native - значит не DoP
если внешний цап поддерживает, то нет проблем

12nicks:

Цифровая регулировка громкости = потеря динамического диапазона.

да, для музыки лучше не использовать, оставлять максимум и регулировать усилителем, но это верно только в случае с этим zidoo

в более современных девайсах этой проблемы нет

oldq:

вывод DSD native - значит не DoP
если внешний цап поддерживает, то нет проблем

Я здесь имел в виду, что оптический выход с карты, РСМ, может быть и не
16/44.1 (48 ). Внешний ЦАП вывод с встроенного медиаплеера не поддерживает.

АФЭЛАК:

Это будет намного хуже и неудобно.

Может быть стоит "чистый берег" реализовать?

Wolfheart:

Смотря как громкость регулируется в системе.
Если самой ОСью - то да, ДД теряется, если прошивка и (или) дровишки устройства делают так, что при изменении громкости на самом устройстве или в системе громкость меняется с помощью ЦАПа - то никакой снижения ДД и деградации звука нее происходит.

Как оно там в этом конкретном Zidoo - надо смотреть.

Так вот, самое главное - как именно осуществляется регулировка громкости в медиаплеере Zidoo Z1000pro.
Не думаю, что последние 20%(от 80 до 100%) уровня громкости "скушают" динамический диапазон аудио сигнала.

oldq:

В мире цифрового аудио принцип “чем меньше звеньев в цепи, тем меньше шансов испортить звук“ не работает

работает

Полностью согласен.

oldq:

много звеньев в цепи придумывает тот, кто не додумался cразу заплатить за норм медиаплеер или стример

Просто не всем по карману купить нормальный медиаплеер и далеко не всем нужен стриммер.
У одного знакомого дорогущий медиаплеер Zidoo 8000, так от моего Zidoo Z1000pro он мало чем отличается, просто прилепили парочку дешёвых приблуд и всё.

Там ничего не модицифировано в 8000-й Зиде, абсолютно тот же унылый софт, что и у Олега, и внутри через USB-Audio прилеплен DAC.
А HDMI Audio это обычный сплиттер.

oldq:

АФЭЛАК:
Просто не всем по карману купить нормальный медиаплеер и далеко не всем нужен стриммер

кто хочет слушать качественное аудио (имеются в виду не физические носители CD, DVD, Blu-ray, а файлы с жёсткого диска) - стример обязателен

Слушаю аудио файлы с жёсткого диска.
Пробовал слушать Спотифай - точно не для меня.
Зачем мне стриммер?
Так и не понял.
Типа, если ЦАП будет со стриммером - это значит хороший ЦАП?

oldq:

если к аудио добавить качественное видео (концерты с hi-res звуком) - медиаплеер обязателен

Очень люблю смотреть концерты, клипы.

oldq:

...можно купить норм девайс, хотя бы типа eversolo, с hi-fi выводом звука и не нужно никаких внешних цапов.

Eversolo - это фактически тот же Zidoo, только без видео.
Их изготовление на одном заводе в Китае.
В очень дорогом Eversolo возможно будет достойный звук.
На дешёвые модели Eversolo многие меломаны и аудиофилы жалуются из-за некачественного звука.
Лучше всего нормальный, отдельный ЦАП, чем комбайн 5-ять в 1-ом.

oldq:

что касается zidoo 8000 - нормальный медиаплеер, всё у него со звуком должно быть хорошо, судя по описаниям, сам не юзал

Выше в теме я привёл цитату одного меломана, у которого есть в наличии Zidoo 8000.
А описания пишут маркетологи.

oldq:

но у вас был audiolab, и на вторичке можно поискать что-то...

Да, мне давали на некоторое время послушать ЦАП Audiolab M-DAC.
У его есть существенные недостатки, поэтому я его не купил себе, хотя цена и качество действительно хорошие.
Мне нужно послушать нормальные ЦАПы на чипе АК и на R2R матрице, на моей Hi-Fi аудио системе, тогда я смогу окончательно решить что именно мне нужно.
Дешёвый ЦАП Fiio K11 R2R не в счёт, хотя с DDC и прогой USB Audio Player pro он должен звучать достойно.

oldq:

и второй момент - вы не раз приводили примеры той музыки, что вы слушаете...
остановитесь на той схеме, что у вас сейчас и не заморачивайтесь далее.

На данный момент времени так и будет.
Но немного позже придётся двигаться дальше, вперёд.

oldq:

АФЭЛАК:
Зачем мне стриммер?
Так и не понял

всё просто
- стример - это не только для стримов - это качественный транспорт (и никакого андроида !) +качественный цап +подключение внешнего диска
приложения стриминговых сервисов - это всего лишь приложения для доступа, не более
сетевой плеер - это просто название
- вы же прочитайте про цап в каждом отдельном сетевом плеере и узнаете, хороший он или так себе
в любом случае отдельный цап тех же параметров будет на порядок дороже

Возможно.
Вы можете привести конкретные примеры?
Например Matrix?

oldq:

АФЭЛАК:
Очень люблю смотреть концерты, клипы

ну так и оставьте для этого zidoo
и не мучайте его воспроизведением аудио.

но !
ваш zidoo + сетевой плеер - по цене это и получается нормальный медиаплеер
да, ваш zidoo и более дешевый цап будет дешевле - но это ваш выбор звука
дорогой и качественный отдельный цап будет по цене стримера, те же $1000

Возможно.
Думаю что со временем мне нужно будет купить нормальный ЦАП примерно за 500-1000$ и решить этот вопрос.
Возможно медиаплеер Zidoo Z1000pro поменять придётся на что-то более интересное.
Но видео для меня в любом случае в приоритете.