Вторичный рынок жилья. Декабрь 2007 - январь 2008

KimChen:

lyonelll:

Кстати по Риэлту все категории квартир откатились вниз более чем на 1 процент, Вы уже готовы признать, что это выше погрешности и понижение, пока небольшое, но всё же имеет место быть?

Теперь уже вернее сказать "имело место быть". В прошедшем времени. Потому что последние дни цена единичек даже на realt.by не меняется. А судя по общим разговорам и прессе, уже дана отмашка на взлет.

Не знаю что там с отмашками, но ту двушку, которую на прошлой неделе я мог купить за 85к$ сегодня предлягают за 82к$ с торгом...

Путь махают сколько кому надо, но денег и желания купить у покупателей больше от этого не становится

Loren:

KimChen:

"Квадратный Метр" и "Твоя Столица" (они контролируют в сумме около 25% рынка города).

бездельники (про первых по личному опыту).... про то что они там контролируют даже писать не хочется... не х... они не контролируют...

Сам лично не сталкивался, но когда продавал из Кв. Метра почти каждую неделю звонит диспетчер с "проверкой базы" и уточняет, в продаже ли ещё квартира.

Про ТС была высшая история. Пришла ко мне летом на просмотр пожилая женщина. У неё квартира 2к, сталинка на Киселёва 4, что почти на самой Пл. Победы. Она хотела её продать, купить поменьше и дешевле где-нибудь не очень далеко и хорошо улучшить благосостояние за разницу. Метрaж её квартиры 52 или 53 м2, она пошла в ТС, запросила свою цену. Ей сказали, что сейчас такое нереально, мол , вот тысяч бы за 100! (На Пл. Победы-меньше 2К за м2! ) Женщина сказала им, что на них нет креста и стала продавать сама!..

Видимо у ТС не очень в почёте долгий цикл продаж!

Спасибо Аудиофилу за комменты:

А) что если цена на газ будет 200$ к концу года

********* Не поручусь за первичку (не имею доступа к инфе по с/стоимости), а вторичка пойдет туда, куда ей и дорога – вниз относительно нового жилья. Т.е. возможен вариант – первичка дорожает (подталкиваемая вверх себестоимостью и состоятельными покупателями качественного жилья) или остается на месте/дешевеет (если есть запас по с/стоимости а спрос от состоятельных не может рассосать предложение). Вторичка будет дешевле первички (чем старее, тем дешевле кроме эксклюзива-исторических домов и тп). С ростом коммуналки в связи с удорожанием энергии растет спрос на малогабаритное жилье (цена метра 1-2к будет еще более отрываться от 3-4-5к)

Вообще кажется маловероятным наступление А) в 2008 году. И последствия, даже если произойдут,

могут быть компенсированы стабкредитом 1,5 млрд сейчас и 2млрд в конце 2008

B) что если произойдет открепления курса $ от РБ (скажем, 3000 за 1$)

***********Обесценение рублевых накоплений (снять их без потерь и обернуть в валюту в случае паники от начала дрейфа рубля к доллару получится далеко не у всех. Как результат – платежеспособный спрос еще упадет и усилит тенденцию к снижению цен.

C) что если девальвации рубля

*********** предыдущий.

Вот поэтому В) и С) скорее всего и не допустят АЛГ и ППП

В) что в случае распродажи предприятий

*********** Кто-то с них лишится работы (оптимизация численности приведет сначала к росту безработицы), остальные станут зарабатывать больше . Баланс неясен, но рост безработицы в масштабах страны – вряд ли признак экономического подъема.

Согласен. Но наступление пока тоже маловероятно

D) что в случае роста курса евро/$ до уровня 2:1

*********** При зафиксированном курсе долл/быр это означает пункты В)иС)

Но ведь мы фактически имеем 1,5:1 это же недалеко от 2:1 но B)иС) особо не наблюдаем.

E) что в случае ввода ипотечного кредитования на 25 лет

*********** Не верю. Инфляция наша при фиксации долл/быр - гроб ипотеке.

Трудно сказать. Ведь можно делать с умом, не повторяя ошибки соседей. Далее сколько "сливок" это принесет тем кто будет ее вводить. Если у госзастройщиков в результате возросших цен и ликвидности

жилья в результате ипотеки будет прибыль, то почему гроб?.

Если предположить что карман банка и карман госзастройщиков - один карман, то мало того что деньги остаются в экономике, но множество народу будет много лет будет спонсировать госэкономику кровно заработанными совершенно добровольно.

Поправьте если я ошибаюсь, но я все вижу в таком свете:

Вот жилье строит государство (или господрядчик, короче свои люди) по себестоимости 600/метр;

Вот это же государство через свой ГосБанк дает из по сути госкармана кредит за 2500к/метр гражданам;

Эти деньги гражданин не прячет под подушку, он переводит их на счет того же застройщика,

( в карман государства). То есть денег человек может и не видеть, он переводит их из кармана государства в карман государства. Да, он еще и оплачивает 10-30% первого взноса.

Да для этого и деньги то не нужны, только подписанные кредитные, купли-продажи итп договора.

Потом человек попадает на 20 лет кабалы. Как минимум ползарплаты своих денег он будет возвращать

в госкарман, и вы скажете что за 25 лет он не вернет себестоимость жилья? Да гражданин первым взносом вернет себестоимость.

F) что в случае увеличения/ или уменьшения внешнеторгового сальдо

*********** Сальдо – индикатор тенденций в экономике. Длительное снижение минуса или плюс – нормализация, рост минуса – наоборот. Если страна закупила много-много оборудования (ушла в минус), а потом на нем произвела товары и продала их много-много (вырвалась в ++) - хорошо, хотя пока не похоже.

G) что в случае притока огромных инвестиций да неважно откуда

*********** Я не Андерсен. Но, тем не менее, Белтрансгаз и Велком Вам как? Почувствовали облегчение?

Вот именно! не в наши карманы облегчение пойдет.

H) что в случае объединения валюты с Россией

*********** Зависит от «коэффициента пересчета» Если 1 : 1 – мгновенный кирдык экономики. По рыночному соотношению – прекращается привязка к доллару, и в стране с высокой инфляцией появляется укрепляющаяся валюта. Для экспортеров плохо. Для импортеров –хорошо (след., плохо для тех, кто делает бел. Аналоги импортного).

Согласен. Маловероятно произойдет.

что в случае резкого увеличения торговли с Россией

********** Куда уж больше?

Вы ж сами говорили если Сальдо++ это хорошо. Соответственно у людей будут расти зарплаты,

и станет более доступно жилье.

) что если для нуждающихся начнут строить 50% жилья

********** А деньги откуда? Политикой удержания цен и так создана ситуация, когда производители (в тч собственно строители – не путать с застройщиками) и так на грани выживания. Коммерческое строительство позволяет им «самодотировать» государственные «раздачи» нуждающимся. А доведи долю соцжилья до 100% - последние подсобники сбегут в РФ/Украину/Польшу.

Деньги откуда? Разве продают ниже себестоимости даже тем же нуждающимся?

Да ведь ЗП строителей будут таковы, что на смену сбежавшим подсобникам впору прийти медработникам и учителям

K) что в случае введения налога от сделок по недвижимости для ненуждающихся

********** Усилится отток капиталов из страны, что не есть хорошо. Вообще любая социальная демагогия – плохо.

Отток капитала из страны простите во что? В Московский или Украинский РН?

L) что если коммунал вырастет в среднем до 100$

********** Пункт А)

Стабкредитом покроют. Да и обещали не больше 5$ роста в 2008.

N) что если аренда однушки след осенью будет в среднем 500$

********** А деньги откуда?

А откуда сейчас на 250-400 за 1x-2x?

M) что если СР будет 7-9%

********** А инфляцию куда?

Во первых в стабкредит. Во вторых никто не знает как поведет себя внешнеторговое сальдо в 2008

ведь беларусь пользуется "бешенным спросом". А если снижение СР в итоге принесет удешевление кредитов и оживление на РН, не нужно вводить будет всяких ипотек проблематичных с нашей соцориентированностью. И уверенность среднестатистического белоруса в светлое будущее появится,

ну согласитесь, низкая СР - признак хорошей экономики. (Только шапками не закидывайте)

O) что если СР вырастет до 13%

********** Еще труднее будет отдавать кредиты.

Вот поэтому и не вырастет

P) что если введут препятствия легкой постановке в очередь, более того введут как в Москве 10м для нуждаемости на человека

********* А что дает постановка в очередь, кроме многолетнего стояния?

Надежду на светлое будущее. Жилье по муниципальным ценам нуждающимся.

Да и обещали не больше 5$ роста в 2008.

Эту халяву уже отменили... обещали что около 30 уе и не факт, что за год.

Я вообще не понимаю радости по поводу кредитов, нам же их с % отдавать. Это как обезболивающее больному - с каждым разом все больше и больше требуется.

Несколько страниц назад я решил ответить собственными деньгами ответить за свои слова о том что верю в понижение и предложил купить мою 3-комнатную квартиру на 5к дешевле чем в среднем она стоит. Сторонники повышения ехидно начали говорить что надо предлагать дешевле не в среднем по городу а в среднем по Серебрянке где квартира и расположена. Пожалуйста ,я без проблем могу пойти на это.

На всем известном realt.by квартиры именно в моем доме стоят по 1830$ за метр.

В моей 3-х комнатной 70 кв.метров ,то есть она тянет на 128 000 $. Значит минус 5000$ как я и говорил.

Единственный недостаток квартиры что первый этаж. Ок,минус еще 3 000 $. Итого 120 000$. 1714$ за метр.Это самая низкая цена на районе.

Забирайте хоть завтра. Да, еще сделан хороший ремонт. Так что эта не убитая хата в которую надо еще 10К вкинуть.

Продаю так как есть где жить и деньги нужны в коммерческих целях.

50:

20.12.07

4-комнатная - 165000 $, 1 м2 - 1952 $ -4

21.12.07

4-комнатная - 165000 $, 1 м2 - 1951 $ -1

22.12.07

4-комнатная - 165200 $, 1 м2 - 1949 $ -2

как-то подозрительно цены падают, не находите?

vitacom:

как-то подозрительно цены падают, не находите

&y, Все дело в волшебных пузырьках ..читайте в количестве квадратных метров

вот и я о том: жилье доступнее от этих мифических уменьшений не становится.

vitacom:

Цитата:

Все дело в волшебных пузырьках

скорее в мыльных

krukru:

Для нуждающихся они должны быть одни цены (500-1000 за метр), для ненуждающихся другие (2000-2500). Это справеливо.

Его забота выразится хотябы в том, если коммерческие цены для нуждающихся составят 1200$ за метр.

Не говорите о том, что государство при этом будет работать в убыток. Хочешь жилье по 500/метр? жди 20 лет.

Хочешь в течении 5 лет и ты нуждающийся? тогда о тебе позаботится государство с помощью

"финансовых механизмов обеспечивающих доступность жилья для граждан с достаточной платежеспособностью".

То есть не нахаляву, и стимулирует рождаемость,т.к. для этого не только можно создать жил.условия,

но и сделать так, что бы бездетным семьям жить было тяжелее

Как уже совковый поток сознания забодал. Государство должно, оказывается, не поддерживать условия для того, чтобы люди могли работать и получать оплату труда, позволяющую достойно жить (при этом поддерживая тех, кто не может конкурировать на равных), а "выстроить" всех в разнообразные очереди "по интересам" и доить и отнимать у более-менее выбравшихся из грязи "лишнее" в пользу тех, кому из грязи лень вылезти. Когда у того, кто в состоянии заработать много помимо уплаченных налогов берут еще и деньги для всякого рода дармоедов (речь не идет о инвалидах, престарелых и тп, а о вполне работоспособных, но не желающих работать в полную силу) , желающих при минимуме усилий жить не хуже тех, кто трудится много и упорно, это не справедливость. Это - идиотизм. Тем самым государство стимулирует активную часть общества опускаться до уровня потребляющего бырло стада или сваливать туда, где благотворительностью занимаются по велению сердца, а не под дулом пистолета/угрозой закрытия. Последствия для страны я (лично) наблюдаю. Перекрестное субсидирование - и жилья в т.ч. - зло. "Забота", выражающаяся в том, что после 5-10-15 лет стояния в очереди можно будет построиться по ценам, на 20-30-50% выше не только с/стоимости строительства, но и ныне существующих вполне рыночных цен первички Бреста/Гродно/Могилева???? По поводу Вашего поста в 00-16 22/12/07 - чесслово, не понимаю, зачем так много, если все эти рассуждения практического никакого применения не имеют и вряд ли могут иметь.

Пойдут в дворники работать.

чем принесут гораздо большую пользу обществу ))