Вторичный рынок жилья. Ноябрь 2007 - декабрь 2007

krukru:

Цитата: krukru (цитата):

как вам новость http://news.[censored]/economics/98962.html

Таких на день - по 7,8 в среднем. А РН тут с какого боку?

это же крупные перемены в экономике, и не может не отразиться на рн.

Три варианта 1)Скорее всего снижением . Бо от такой щедрости (ежели она воспоследует) все богатенькие еще шибче побегут за бугор, покупателей станет еще меньше и цены упадут!

2) Скорее всего повышением . Бо эти предприятия так рванут в светлое будущее, что зарплаты на них так рванут вверх, что покупателей на квартиры (платежеспособных и кредитопригодных ) станет много и цены вырастут.

3) Скорее всего никак. Бо слышали много раз -- одни обещания.

JC, что за бред? Какая бабка на скамеечке могла такое сказать? Люди отказывались от очереди по 300, потом по 600, а стоять 20 лет чтобы почти по рыночной цене получить - это полный П...

С другой стороны я только за 1000-1200 для очередников, больше откажется - больше аукционов - ниже цены.

+1. БОльшая разница в жилье м/у очередниками и неочередниками ведет к бОльшим спекуляциям и потрясениям на рн

krukru, Цитата:

введут кредиты на жилье допустим для нуждающихся не на 15 а на 22 года как на Украине.

Так понятнее почему при этом вырастет стоимость метра или еще нет?

C чего это банкам уменьшать оборачиваемость активов при нестабильной экономической ситуации?! Не будет этого. Еще раз - Вы основываетесь на предположениях мягко говоря далеких от реальности, да к тому же еще и делаете из них неправильные выводы... Даже если допустить увеличение срока кредитования, вы так полагаете найдется больше населения, которое обладает достаточной платежеспособностью, чтобы погасить кредит. Вопрос - Вы оценивали - _насколько_? Хотя, повторюсь, само _предположение_ бредовое и в качестве аргумента считаться не может

уважаемый ВолФХерт видите ли, увеличение срока кредитования - не факт что произойдет. Дай вам Бог здоровья и халявных цен на жилье.

Увеличение срока кредитования это потенциальный механизм, который может запросто привести к еще большему росту цен на жилье, и этот механизм есть в руках государства. До сих пор этот механизм не приведен в действие, но он возможен. Не нужно забывать об этом.

Так моя логика понятнее? По поводу оборачиваемости активов при нестабильности эк. ситуации - покажите на пальцах, почему они не станут оборачиваться? по поводу "оценивали_насколько" я приводил оценку и называл цифру 20%

Давайте без ненавистных друг другу и неконструктивных укольчиков и выпадов. Ответьте на вопрос,

1) Почему вы решили, что механизм увеличения сроков кредитования на жилье не приведет к удорожанию стоимости метра на 20%?

если вы так логичны что упрекаете меня в нелогичности, так приведите логичные доводы на цифрах, иначе ваши доводы слепые и нелогичные.

Многие почтенные оппоненты и понижалы здесь скромно помалкивают по поводу этого аргумента, потому что крыть нечем

krukru,

как же домысел? жилье дорожает ВЕЗДЕ как минимум на пост-СНГ. Рано или поздно волны подорожания в одном месте докатываются

до окраин. Вот в Узбекистане малоизвестный город Навои. Родина моей жены. 2 года назад за 4000 вполне можно было купить жилье. Сейчас 25.000

И что с того? Тот факт, что когда-то это стоило 4000, а сейчас 25 000 - вовсе не говорит о _факторах_ повышения цены. Просто цена зафиксировалась на нормальной рыночной отметке, а до того просто была сильно занижена в силу определенных факторов. У нас ценник на жилье _занижен_? Сравнивать ситуацию в Узбекистане и Беларуси - будем?

1) Если введут кредиты на 22-25 лет

2) именно и только на жилье,

3) немножко снизят ставку на кредиты на жилье,

4) при этом ставки на экспресс кредиты, на авто, и все остальное останутся прежними (или возрастут). Тогда метр возрастет в цене.

Вы ставите 4!!! условия... Вы хоть пытались оценить реальность совпадения данных факторов?! Опять только предположения и домыслы, не подтвержденные ничем вообще. Как специалист в области регулирования банковской деятельности я вам могу сказать - НЕ БУДЕТ такого.

Увеличение срока кредитования это потенциальный механизм, который может запросто привести к еще большему росту цен на жилье, и этот механизм есть в руках государства. До сих пор этот механизм не приведен в действие, но он возможен. Не нужно забывать об этом.

Если Вы еще не в курсе, банков у нас государственных (с преобладающей долей государства, ежели уж быть совершенно точным) осталось всего-то 4 штуки? Остальные 24 - частные. Во-вторых, надеюсь Вы читали Банковский кодекс, в частности часть вторую статьи 22, которая прямо говорит о том, что

Банки и небанковские кредитно-финансовые организации самостоятельно определяют условия заключения сделок, не противоречащих законодательству Республики Беларусь.

По поводу оборачиваемости активов при нестабильности эк. ситуации - покажите на пальцах, почему они не станут оборачиваться?

А что, увеличение срока кредитования с 15 до 22 лет увеличит оборачиваемость активов банка? Или улучшит баланс активов и обязательств банка по срокам погашения? У наших банков фактически отсутствует возможность рефинансирования за счет выданных ипотечных кредитов путем секьюритизации (про Указ об облигациях в курсе, но инструмент скорее мертв, чем жив - покупателей нет), а увеличение срока кредита вызовет проблемы с выполнением нормативов безопасного функционирования...

по поводу "оценивали_насколько" я приводил оценку и называл цифру 20%

А обосновать эту цифру есть чем? Статистические исследования проводили? Или опять, ОБС?

1) Почему вы решили, что механизм увеличения сроков кредитования на жилье не приведет к удорожанию стоимости метра на 20%?

ПрЭлестно, прЭлестно... сначала Вы утверждаете бредовый постулат, а потом еще и пытаетесь переложить бремя его доказывания (равно опровержения) на чужие плечи... Известный софистский прием, только со мной не прокатит. Это Вы, дорогой мой, должны доказать, что увеличение сроков кредитования:

1. Реально в обозримом будущем

2. Неизбежно приведет к повышению цен на жилье в силу следующих факторов: а) б) в)... вперед и с песнями.

krukru:

Цитата: krukru, Цитата:

Дай вам Бог здоровья и халявных цен на жилье.

Увеличение срока кредитования это потенциальный механизм, который может запросто привести к еще большему росту цен на жилье, и этот механизм есть в руках государства. До сих пор этот механизм не приведен в действие, но он возможен. Не нужно забывать об этом.

Так моя логика понятнее? По поводу оборачиваемости активов при нестабильности эк. ситуации - покажите на пальцах, почему они не станут оборачиваться? по поводу "оценивали_насколько" я приводил оценку и называл цифру 20%

Давайте без ненавистных друг другу и неконструктивных укольчиков и выпадов. Ответьте на вопрос,

1) Почему вы решили, что механизм увеличения сроков кредитования на жилье не приведет к удорожанию стоимости метра на 20%?

если вы так логичны что упрекаете меня в нелогичности, так приведите логичные доводы на цифрах, иначе ваши доводы слепые и нелогичные.

Многие почтенные оппоненты и понижалы здесь скромно помалкивают по поводу этого аргумента, потому что крыть нечем

Мог бы с Вами согласиться (ЧАСТИЧНО И С ОГОВОРКАМИ ), если бы Вы вставили коротенькие слова "временно" и "может", а также исключили точную величину роста 20% . Т.е. "может временно приведет к удорожанию". Потому что, по-моему, после того, как кредитоваться ринутся все, кто сможет слепить справки о кредитоспособности и таки получат эти кредиты, наступит период обслуживания этих кредитов (жить и платить долги непросто). А вот тогда и будет видно - как расцвет кредитования повлияет на цены. У нас (по крайней мере пока) кредиты обслуживаются исправно (неплательщиков мало). Если ситуация не ухудшится, то кредитование цены вверх толкнет. Но в случае заметного роста неисправных заемщиков и изъятия у них залога (квартир) с последующей продажей это может наоборот через год-полтора резко обрушить рынок (банку некогда месяцами продавать квартиру по завышенной цене - он скорее продаст "приближенным" со скидкой и быстро. Как это повлияет на рынок? По-моему, толкнет вниз.

Да, и еще. Вам не кажется, что призывать обходиться "без укольчиков и выпадов" в начале поста, а в конце -- заниматься развешиванием ярлычков типа "повышалы" --- мягко говоря нелогично. А уж некрасиво как....

Чтобы не раздувать цитированием - еще одна (повтор) мысли в связи с надеждами КруКру на кредитование. Пока не видно даже намеков на дальнейшее снижение инфляции. Даже "по Минстату". А уж в реалии...... Но пока есть очень высокая инфляция и есть остановленный командой "тпррррру!" доллар, рублевая инфляция 1:1 трансформируется в долларовую и не оставляет шансов на снижение %% ни по рублевым, ни по валютным кредитам. Плюс социальная ориентированность державы (пусть все более на словах) оставляет сомнения по поводу возможности легкости изъятия залога банком у неплательщика. Т.е. интересный монстрик выходит - ипотека под 20% годовых в валюте (или даже "льготная" - 13%) с практической нереальностью изъятия залога. Как Вы думаете, и вменяемые заемщики, и вменяемые банки, шибко помчацца развивать такую ипотеку? Скорее нет, чем да. Так что пока высока инфляция и нет источников дешевых ресурсов, ипотека ценам не грозит.

sanyvaa1:

mm_ext, то есть по результатам за две недели количество предложений однушек по Минску уменьшилось?

Скажем так, в выборке за 27 ноября было квартир больше, чем по выборке сегодня.

Чтобы не раздувать цитированием - еще одна (повтор) мысли в связи с надеждами КруКру на кредитование. Пока не видно даже намеков на дальнейшее снижение инфляции. Даже "по Минстату". А уж в реалии...... Но пока есть очень высокая инфляция и есть остановленный командой "тпррррру!" доллар, рублевая инфляция 1:1 трансформируется в долларовую и не оставляет шансов на снижение %% ни по рублевым, ни по валютным кредитам. Плюс социальная ориентированность державы (пусть все более на словах) оставляет сомнения по поводу возможности легкости изъятия залога банком у неплательщика. Т.е. интересный монстрик выходит - ипотека под 20% годовых в валюте (или даже "льготная" - 13%) с практической нереальностью изъятия залога. Как Вы думаете, и вменяемые заемщики, и вменяемые банки, шибко помчацца развивать такую ипотеку? Скорее нет, чем да. Так что пока высока инфляция и нет источников дешевых ресурсов, ипотека ценам не грозит.

Зачем так жестоко - отобрать!!??? Интеллигентный человек Можно же и в общежитие переселить. Ну и что, что в социально - ориентированном государстве руки будут выкручивать с печальным выражением лица? Факт от этого не перестанет быть фактом.

Так чего будет, болтуны эксперты повышение или понижение стоимости жилья

Зачем Вы так грубо, любезнейший (это я про "больунов" ?

В краткосрочном периоде как минимум до НГ тенденции к снижению цены на 1-2% потом "наведут порядок" и будет повышение минимум на 20% к концу 2008.

Джентльмены, Ваши ставки?

Так чего будет, болтуны эксперты повышение или понижение стоимости жилья

следующий аукцион покажет точно.

предыдущие аукционы отражали скорее тенденцию к разочарованию покупателей, хотевших купить подешевле. И в итоге количество участников упало. Но последний аукцион продемонстрировал достаточно низкие и привлекательные цены, что может возобновить интерес к таким акциям. Если реальные покупатели есть - они ломануться на следующие торги и опять поднимут цены, если покупателей нет и результаты будут еще меньше чем 30 ноября - тогда придеться признать - ценам капут, ближайший год - это год падения до 1100-1300 за метр однушки.