Цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП). Выбор и обсуждение

https://ru.wikipedia.org/wiki/MP3
В МП3 и не только ( как и аудио CD) используют при кодировании основной канал и разностный. Для деления левого и правого. (для этого и для дополнительной информации лишние биты). Как в последствии эта информация читается плеером (программой, декодеров звука много) и ЦАПом производитель умалчивают. Не достоверность разделения каналов вызывает ощущение не правильного тонального баланса. На замеры не влияет. На цену - очень даже вполне.
Код Рида-Соломона используется для коррекции ошибок при чтении компакт диска. Для устранения щелчков. Резкие звуки, шорохи, щелчки этим кодом могут восприниматься как ошибки чтения. Это могут внедрить в андроид как улучшайзер.

oldq:
но, тут подумал, поговорите вы с АФЭЛАК, мне кажется, вы разговариваете на одном языке и поймёте друг друга

Одному человеку было весело от приглушения звука и попыток при помощи перебора компонентов найти что-нибудь свое. :shuffle:

oldq Senior Member

офлайн

oldq Senior Member

16773

13 лет на сайте
пользователь #777772

Профиль
Написать сообщение

16773

# 17 мая 2026 22:43 Редактировалось oldq, 4 раз(а).

12nicks:
и аудио CD) используют при кодировании основной канал и разностный

что, и для CD-DA red book тоже

12nicks:
В МП3 и не только

а какое отношение этот текст имеет к выводу звука через систему андроид ?

пойду спать...

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

28406

23 года на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

28406

# 17 мая 2026 22:49 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.

vladimirpetrov,
Ты по теме обсуждения способен что-то сказать, "специалист"? :lol: Или ты такой же специалист, как и вон этот, который мультибит пытается к андроиду пристроить?
Ты бы показал общественности свои достижения в цифровом звуке, глядишь, оценили бы... а то я как посмотрю тут большинство не способны кодек от контейнера и их вместе от формата отличить, а все туда же... понты бы прибрал свои, радиолюбитель из 90х.

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

12nicks Senior Member

офлайн

12nicks Senior Member

1905

12 лет на сайте
пользователь #934601

Профиль
Написать сообщение

1905

# 17 мая 2026 22:51 Редактировалось 12nicks, 2 раз(а).

oldq:
CD-DA тоже

oldq:
систему андроид

CD-DA (Compact Disc Digital Audio) — это стандарт физических аудиодисков (Audio CD), где звук кодируется с помощью PCM (Pulse Code Modulation / Импульсно-кодовая модуляция) — базового метода оцифровки аналогового сигнала без сжатия.ИИ

S/PDIF формально то же самое.
З,Ы, Вывод по оптике или коаксиалу.

Неизвестный кот Senior Member

офлайн

Неизвестный кот Senior Member

2346

22 года на сайте
пользователь #15010

Профиль

2346

# 17 мая 2026 23:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

...

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

28406

23 года на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

28406

# 17 мая 2026 23:22

vladimirpetrov,
Ну то есть я прав, и по теме обсуждения ты сказать ничего не способен. Что, собственно, и не удивительно. Иди уже паять свои схемки из журналов Радио, в этой теме тебе делать очевидно нечего.

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

Неизвестный кот Senior Member

офлайн

Неизвестный кот Senior Member

2346

22 года на сайте
пользователь #15010

Профиль

2346

# 17 мая 2026 23:36 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

...

АФЭЛАК Senior Member

офлайн

АФЭЛАК Senior Member

4531

18 лет на сайте
пользователь #108716

Профиль
Написать сообщение

4531

# 18 мая 2026 10:48 Редактировалось АФЭЛАК, 2 раз(а).

12nicks:
АФЭЛАК:
Смысл в том, что Андроид вмешивается в цифровой аудио сигнал и в итоге получается неправильный тональный баланс.

Впрочем, как и конвертеры и оцифровщики под винду
З.Ы. Вмешательство эквалайзером не исправить.

Совершенно верно.
Именно поэтому меломаны и аудиофилы ищут пути воспроизведения цифровых аудио файлов без потерь или с очень минимальными потерями.

Обратите внимание на аудио плеер для качественного воспроизведения звука:
USB Audio Player pro. :super:
Есть как для устройств Андроид, так и для компьютеров.

Основные настройки:

Первые впечатления о звучанию с использованием платы DDC и программы USB audio player pro.

Теперь всё звучит иначе, самое основное:
1. В звучании стало больше "мяса", т.е. звук стал насыщенный, более плотный. Скорее всего тембральный баланс пришёл в норму.
2. Очень странно конечно, но теперь большого различия в звучании разных ЦАПов нет.
3. Звук перестал "цифрить", стал более мягкий и естественный.
4. По ЦАПам - внутренний ЦАП стерео ресивера Fisher RS-Z1 собранный на PCM58P прям ожил и стал звучать очень даже хорошо, ЦАП на чипе ES Сабра, установленный на плате DDC тоже очень неплохо звучит, как ни странно.

P.S. Ещё нужно "поиграться" с настройками программы USB audio player pro, так как не было времени этим заниматься.

Плюсы и минусы ЦАП R-2R:
Преимущества:
1. R-2R не преобразует тактовый сигнал в выходной сигнал.
2. R-2R не чувствителен к джиттеру. Дельта-сигма АЦП гораздо более чувствителен к джиттеру.
3. Выходной сигнал гораздо точнее по сравнению с дельта-сигма АЦП.

Недостатки:
1. THD сегодня чрезвычайно хорош с чипами Sigma Delta по сравнению с R2R, лестницы тоже хороши, но не так хороши.
2. Сбоев и точности лестничных резисторов очень трудно избежать, и для их устранения требуются сложные технологии.

Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.

minzurka Senior Member

офлайн

minzurka Senior Member

10065

18 лет на сайте
пользователь #112975

Профиль
Написать сообщение

10065

# 18 мая 2026 10:58

АФЭЛАК:
USB Audio Player pro.

Давно как купил и пользуюсь им. Да хороший плеер.

12nicks Senior Member

офлайн

12nicks Senior Member

1905

12 лет на сайте
пользователь #934601

Профиль
Написать сообщение

1905

# 18 мая 2026 11:03

АФЭЛАК:
Обратите внимание на аудио плеер для качественного воспроизведения звука:
USB Audio Player pro.

Главный вопрос: не находиться в постоянном поиске, а найти! Для меня нашелся простенький USB ЦАП. Который вполне удовлетворяет моим запросам. НЧ, вокал, пространственный звон тарелочек ударной установки. "Выслушал" из разных источников и ЦАПов, что желаю слышать в конечном итоге и на это ориентируюсь.

АФЭЛАК Senior Member

офлайн

АФЭЛАК Senior Member

4531

18 лет на сайте
пользователь #108716

Профиль
Написать сообщение

4531

# 18 мая 2026 14:23

minzurka:
АФЭЛАК:
USB Audio Player pro.

Давно как купил и пользуюсь им.
Да хороший плеер.

Ок.
Полностью согласен.

Основные настройки в UAPP

Откройте приложение → Settings (три точки или меню).
USB Audio (самое важное)
USB Audio Driver — включён по умолчанию для внешнего ЦАПа.
Bit-perfect → On (или “When possible”). Лучше On, чтобы приложение предупреждало, если bit-perfect невозможен.
DSD over PCM (DoP) — включите, если ваш ЦАП поддерживает DSD (для .dsf/.dff файлов).
Native DSD — если ЦАП поддерживает.
Maximum sample rate — поставьте максимум, который поддерживает ваш ЦАП (например, 384 кГц или выше).
Output format — оставьте по умолчанию или 32-bit float, если нужно.
Отключите ненужные обработки: EQ, Toneboosters (MorphIt), ReplayGain (если не требуется), upsampling/crossfade и т.д. Любая обработка нарушает bit-perfect.
Другие важные настройки
Volume — поставьте на 100% в приложении, если у ЦАПа есть собственный регулятор громкости (hardware volume). Android volume в этом случае не влияет.
No upsampling / “Output at highest sample rate” — отключите принудительный апсемплинг, если хотите чистый bit-perfect. У многих ЦАПов лучше native rate файла.
Disable all Android audio processing (в соответствующих разделах).
Воспроизведение по папкам (Folder playback) — часто предпочтительнее библиототеки Android.
Проверьте во время воспроизведения: в плеере должно отображаться “Bit-perfect”, входящий и исходящий формат (например, 24-bit/96 kHz или DSD), и они должны совпадать.

Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.

NVLover Senior Member

офлайн

NVLover Senior Member

1723

22 года на сайте
пользователь #11256

Профиль
Написать сообщение

1723

# 18 мая 2026 16:02 Редактировалось NVLover, 1 раз.

АФЭЛАК:
Медиаплеер Zidoo Z1000pro выдаёт кривой цифровой аудио сигнал, а DDC его выравнивает, исправляет.
В итоге получается правильный тональный баланс аудио.

АФЭЛАК:
Кстати, маркетологи утверждают, что аудио плееры Eversolo обходят оболочку Андроид и цифровой аудио сигнал не подвергается никаким изменениям.
Вы верите этим маркетологам?

У меня есть Eversolo DMP-A6 ME. При подключении к нему ЦАПа (Apogee 1000) по коаксиалу напямую звук - отвратительный. Не на уровне "показалось", а совсем плохой. Подобным образом может звучать скажем оптический выход на недорогих ТВ, тюнерах т.д.
Если же использовать DDC (Singxer SU-1 в моем случае) и далее от него подключаться к ЦАП через коаксиал или AES/EBU, то звук - прекрасный.
Качество выхода USB при этом не является настолько же проблемным, но по отзывам и там есть, что можно улучшить. БП у меня - родной (испульсный).
Новые модели вроде T8 по сути содержат в себе те же качественные компоненты, что есть внутри отдельного DDC, и соответственно в оном не особо нуждаются (хотя тут видимо можно спорить).
P.S. Сказанное выше никак не касается микшера "Eversolo", но затрагивает вопросы организации его цифровых выходов. При правильном подключении связка дает прекрасное звучание, а значит с микшером там проблем точно нет.

АФЭЛАК Senior Member

офлайн

АФЭЛАК Senior Member

4531

18 лет на сайте
пользователь #108716

Профиль
Написать сообщение

4531

# 18 мая 2026 17:27 Редактировалось АФЭЛАК, 1 раз.

NVLover:
У меня есть Eversolo DMP-A6 ME.
При подключении к нему ЦАПа (Apogee 1000) по коаксиалу напямую звук - отвратительный.
Не на уровне "показалось", а совсем плохой.
Подобным образом может звучать скажем оптический выход на недорогих ТВ, тюнерах т.д.
Если же использовать DDC (Singxer SU-1 в моем случае) и далее от него подключаться к ЦАП через коаксиал или AES/EBU, то звук - прекрасный.

Все точно так же и у меня.
Схему подключения я описал немного выше.

По коаксиалу или по оптике с Eversolo или с Zidoo смысла выводить звук вообще нет.
Там стоит всё самое дешманское и некачественное.
Лучше всего выводить звук через USB выход, но при этом нужно использовать нормальный аудио плеер(USB Audio Player pro + таблетка) и DDC.

Amanero Italian USB Interface Card

Конечно желательно DDC итальянский, но собранный в Китае, но цена будет на Алиэкспресс около 100$ + 20% НДС + за пересылку + время ждать.

Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.

АФЭЛАК Senior Member

офлайн

АФЭЛАК Senior Member

4531

18 лет на сайте
пользователь #108716

Профиль
Написать сообщение

4531

# 19 мая 2026 08:54 Редактировалось АФЭЛАК, 3 раз(а).

12nicks:
Главный вопрос: не находиться в постоянном поиске, а найти!
Для меня нашелся простенький USB ЦАП.
Который вполне удовлетворяет моим запросам.
НЧ, вокал, пространственный звон тарелочек ударной установки.

Ок. Понял.
Марку и модель ЦАПа написать можете?
На каком чипе собран этот ЦАП?

Мне по звучанию больше нравится звучание ЦАПа на старом чипе АК(до пожара).

У каждого разные запросы на качество Hi-Fi аудио.
У каждого разный слух.

Ещё такой момент про звучание с Андроид устройств:
Раньше была у меня смарт приставка Х92.
Подключал по оптике к стерео ресиверу Fisher RS-Z1.
Звук был примерно такой же, как и при подключении медиаплеера Zidoo Z1000pro без DDC и аудио плеера USB Audio Player pro.

Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.

12nicks Senior Member

офлайн

12nicks Senior Member

1905

12 лет на сайте
пользователь #934601

Профиль
Написать сообщение

1905

# 19 мая 2026 10:44

АФЭЛАК:
Марку и модель ЦАПа написать можете?
На каком чипе собран этот ЦАП?

Такой https://ozon.by/product/modul-dekodera-tsap-4221240735/?at=NOtwQy ... Av3T3PQ3mV
Пользовался ранее встроенной в ноутбук профессиональной звуковой картой. Реалтек. 7 винда. Слетели дрова :-? . Звук стал хуже. Удалось переустановить 1 раз. Поддержки нет, винду менять не хочу, много всяких мелочей на диске. Эта карта справилась, почти то, что было.
На подключение Фишера по оптике я бы сильно не заморачивался. Из-за самого формата PCM. Предпочел бы, наверное, тюльпаны и директ (если есть) Фишера. От звуковой карты. Хотя, вроде бы по оптике сигнал должен быть стандартный с разных устройств, не раз сталкивался, что это совсем не так. И выводы не коррелируют с ценой устройства.

АФЭЛАК:
У каждого разные запросы на качество Hi-Fi аудио.
У каждого разный слух.

Использую при прослушивании прибамбас, управляющий разностью каналов. Наблюдается подъем АЧХ для отдельного канала. Звук кажется "легче", больше "воздуха", детальности. Суммарный остается неизменным. Работает не для всех аппаратов и форматов. Для CD практически нет. Ресивер Ямаха Д класса обычного размера - нет. Ресивер Панасоник (аналог) - да. Пищалки от с-30, С-90 "цыкают".
В любом случае, применение "улучшайзера" не противоречит оценке качества ЦАПа или записи для обычного использования.