Компьютер как источник Hi-Fi звука и сетевые стримеры

На sacd изданиях может быть иной мастеринг, отличный от прочих СD и хайрез изданий. Который звучит благозвучнее на ваше ухо. Сам лично храню DSD только, пока не наведу в них порядок, то есть нравится-не нравится материал, есть смысл его держать, с целью выжать красивости, или оставить только CD версию. После для себя делаю конвертацию в image+cue сохраняя PCM в избыточном виде в контейнере WV 32-44,1 а то и в WAV 64-44,1 (если мне вдруг что-то почудилось) c предварительными манипуляциями (приведение уровня в норму тем или иным способом и удаления щелчков между треками). В качестве приятного бонуса, даже в самом тяжёлом случае размер файлов уменьшается практически вдвое.

в том то и дело
вы начинаете отвечать:cd,первопрессы,ремастеринг,24/96,dsd,dxd,16/44,
а теперь давайте одну и туже композицию-перемешаем во всех возможных форматах,и в слепую попробуем доподлинно определить где dsd
а через неделю повторим эксперимент
а что будет лучше звучать на слух -разница между 24/96 и dsd или переход на более дорогой цап,-а как оно должно играть правильно, мультибит или дельта-сигма)? а на чём послушать правильно-на референсе?а какой тракт назвать референсным?
а может dsd это маркетинговый ход? чтобы взбодрить всю индустрию

ALEXEY (Smoker):

На sacd изданиях может быть иной мастеринг, отличный от прочих СD и хайрез изданий. Который звучит благозвучнее на ваше ухо. Сам лично храню DSD только, пока не наведу в них порядок, то есть нравится-не нравится материал, есть смысл его держать, с целью выжать красивости, или оставить только CD версию. После для себя делаю конвертацию в image+cue сохраняя PCM в избыточном виде в контейнере WV 32-44,1 а то и в WAV 64-44,1 (если мне вдруг что-то почудилось) c предварительными манипуляциями (приведение уровня в норму тем или иным способом и удаления щелчков между треками). В качестве приятного бонуса, даже в самом тяжёлом случае размер файлов уменьшается практически вдвое.

Какой смысл раздувать до 32 и 64 если цапы в реальности 24 и записывается все в 24? Смысл резатьпо вч на 22, если по спектрам видно, что выше есть жизнь у flat transfer? Смысл в 21 веке экономить место при мизерной цене Тб? Впрочем каждый хохочет, как хочет

Т9ПА:

в том то и дело
вы начинаете отвечать:cd,первопрессы,ремастеринг,24/96,dsd,dxd,16/44,
а теперь давайте одну и туже композицию-перемешаем во всех возможных форматах,и в слепую попробуем доподлинно определить где dsd
а через неделю повторим эксперимент
а что будет лучше звучать на слух -разница между 24/96 и dsd или переход на более дорогой цап,-а как оно должно играть правильно, мультибит или дельта-сигма)? а на чём послушать правильно-на референсе?а какой тракт назвать референсным?
а может dsd это маркетинговый ход? чтобы взбодрить всю индустрию

Вам уже выше написали, что такое DSD и зачем он нужен. Но попробую кратко резюмировать. Мастеры попадают в DSD двумя способами. В случае цифровой записи, она всегда в исходнике в PCM формате, делается мастеринг или ремастеринг, потом с аналогового выхода консоли оцифровывается в DSD. Объяснение краткое и упрощенное, не придираться. Второй и частый способ это FLAT TRANSFER в DSD пез промежуточного мастеринга (ремастеринга) в другие форматы, обработка сигнала минимальна или отсутствует. DSD называют цифровым аналогом и это очень близко к реальности. Имеет он свои плюсы и минусы. Он не лучше PCM, он просто другой

Dementey:

А возможно-ли конвертировать DSD в PCM без потерь? Я может ошибаюсь, но даже при конвертировании dsd64 в pcm 24/176, происходят какие-то потери? Люди используют какие-то разные настройки фильтров, что влияет на результат, насколько я помню.
По мне логично конвертить, только если цап не поддерживает.
Хотя я писал как-то, что конвертил DSD 64 даже в 16-44. Разницу с оригиналом не так просто услышать и точно не на всех записях. По крайней мере моим ухом и нам моем сетапе.

В случае DSD и PCM "без потерь" не применимо. Но есть алгоритмы позволяющие максимально точно сделать конверт в 24/176. Скажем так, почти неразличимо

ЭЛЕКТРОНИК83:

Раньше и яблоки были слаще...

Да, при Джобсе такого не было

я ведь не спрашивал что такое dsd,для чего он с и с чем его есть,не пытался кому то что то доказать или устроить бестолковый холивар
весь посыл в том,чтобы каждый задал себе вопрос и попытался ответить(не мне,не кому либо ещё на тематических форумах,а в первую очередь самому себе)
зачем мне этот dsd,рядовому потребителю на относительно дешёвом hi-fi hi-end тракте
это же не первопрес винила,который вызывает у людей бурю эмоций,эмоций не всегда связанных с качеством звука

Wolfheart:

Babka_v_kedax:

Легальных образов нет и быть не может. Копирование дисков запрещено, даже если диск твой. Говорю как владелец "хитрой" плойки и коллекции SACD ))

Формально да, вместе с тем, право обладателя легально приобретенного экземпляра SACD на бэкап достаточно дискутируется на западе, в том числе с точки защиты прав потребителей, да и в некоторых юрисдикциях все не так просто впрочем, это точно не тема для обсуждения в данном топике. Да хомячки и не поймут нюансов права...

Верное замечание. Если образ снят и лежит на накопителе владельца диска до лучших времен или прослушивается им, то претензий нет никаких. Но как только образ дан другому человеку, это нарушение авторского права.

Т9ПА:

я ведь не спрашивал что такое dsd,для чего он с и с чем его есть,не пытался кому то что то доказать или устроить бестолковый холивар
весь посыл в том,чтобы каждый задал себе вопрос и попытался ответить(не мне,не кому либо ещё на тематических форумах,а в первую очередь самому себе)
зачем мне этот dsd,рядовому потребителю на относительно дешёвом hi-fi hi-end тракте
это же не первопрес винила,который вызывает у людей бурю эмоций,эмоций не всегда связанных с качеством звука

Ваш вопрос звучал не так как вы его описываете, но раз каждый сам, то каждый сам. Тогда возникает встречный вопрос, а вам зачем знать, зачем кому-то DSD? Ну если постулаты "каждый решает сам" и "в первую очередь самому себе".

У каждого додика , своя методика.

ALEXEY (Smoker):

Babka_v_kedax:

Смысл резатьпо вч на 22, если по спектрам видно, что выше есть жизнь у flat transfer? Смысл в 21 веке экономить место при мизерной цене Тб? Впрочем каждый хохочет, как хочет

Ничего там не режется. Всё , что там выше - есть адовый нойз шейпинг, алайзинг и ничего более. Звуковой редактор в помощь. Есть в интернете инфа по реальной аналоговой точности DSD записей на SACD. Даже видео на Йутубе. Вот статейка... почитайте на досуге http://prosound.ixbt.com/hardsoft/korg-mr1000.shtml . Прочли? Теперь продолжаем. Для чего весь этот маргинальный формат задумывался? Ведь заменой аналогу, если он действительно нужен и тем кому он нужен, DSD так и не стал. В общем вся цель SACD - это банальная борьба за копирайт, так как с CD не проканало. Но и тут пираты с плойкой подсуетились, хотя и так, и по факту формат умер, толком не родившись.

По поводу битности необходимой для хранения сконвертированного материала. Будьте уверены, что кроме чтения статей, провёл массу экспериментов, прежде чем что-либо сохранять. При преобразованиях желательно всегда иметь избыточную точность. Это закон и здравый смысл, ведь тогда можно отказаться от дитеринга и нойз шейпинга при любых последующих манипуляциях с сигналом. А так как в случае конверта из SACD (или софтверного проигрывания) уровень записи проваливается на 6,5 dB, то первая здравая мысль - восстановить его без применения ошумливания. Конверт на выходе получается с плавающей точкой, и вот тут, можно посмотреть какая же на самом деле фактическая математическая точность у аудио файла. Но это частности. На моё ухо при баловстве с DSD-->PCM лучше использовать наитивную битность конвертора-редактора и остаться в классических 44,1, чем задрать частотку и уменьшить битность до 24. Ещё круче нормализовать уровень плагинампи с 256 кратным оверсемплингом в 64 битах с плавающей точкой в .W64, но это очень долго и хранить такой файл очень неудобно и плееры такое не едят. Логичнее затем усечься до 32 бит и сохраниться в непопулярном, но удобном для хранения вэйв паке .WV

А вы, господа, делайте что хотите.

вот собственно видео по этой статье про корг с расшифровкой фху из дсд - некоторым здесь будет полезно послушать

Dementey:

И что теперь, если MFSL выпустит новый диск с прямым трансфером с ленты в DSD, то слушать его нельзя?

Да всё можно. Хвала Одину, что есть еще MoFi и Audio Analogue, которые делают Flat Transfer

Wolfheart:

Babka_v_kedax,
C Anthelope audio дел не имели в практике?

Orion 32 использовали в качестве АЦП-румкорректора-ЦАП для одного товарища с дорогим древним кинозалом без румкоррекции. Устройства годные, жаль нет возможности разные их девайсы протестировать. Смотрел на их интерфейсы как альтернативу RME. Очень приличная контора в про секторе