Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13627

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13627
    # 20 января 2014 02:12
    Babka_v_kedax:

    dyno, да ладно. Суда по проведенным измерениям все у динамика в порядке с параметрами. Я поимаю, что эпикфейл всегда обиден, но умейте признавать, что ошибались. Хороший динамик в хорошем корпусе. Ваша позиция какать на все брендовые изделия понятна, но критикуя обоснуй. Нечем крыть, сидим молчим.

    Я ж признался сразу , чего ещё? :D

    Почитайте внимательнее http://medleysmusings.com/kef-r300-midrange-drive-unit-testing/
    Не всё там в порядке... В итоге горб на АЧХ, который рекомендуют душить эквалайзером...
    Вот теперь покройте, если есть чем... ;)
    ЗЫ Как всегда, если бас и есть, сверху всё печально... А всё потому, что хотели 3 полосы по цене 2-полосных полочников. Но бас есть - пипл хавает, свою нишу займут... :trollface:

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 20 января 2014 02:43

    dyno, понимаю что надо к чему-то дое, но горб не критичный и находится выше рабочего диапазона дина. Кроссовер использовался внешний на 3 кГц, а не родной на 2,8 кГц. При этом горб на 5-6 кГц. Автору не мешало бы привести замеры с родным кроссом и всей связки ибо по отдельности оба дина лишены смысла. Критика принята, но говорить про этот динамик как ужасный это то еще лукавство. Доковыряться можно и к столбу. Понятное что не уговариваю, вы счастливы в своем увлечении наколенным творчеством. Однако хотябы попытайтесь быть объективным.

    Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд

    dyno:

    Babka_v_kedax:

    И список композиций где есть реальные 30Гц "в студию" :D

    Послушайте Шакиру, Селин Дион, Рианну. Там оч низко забирается звук.

    Ага прям так низко шо ппц ))) я бы понял если бы электронщину типа James Blake привели в пример, но не музыкальные консервы. Основа их музыки клубные 70-80 Гц

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    10 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 20 января 2014 02:50 Редактировалось Alekses-2014, 1 раз.
    dyno:

    Пробовали хоть раз?

    Пробовал. Недостаток только в тщательной настройке под конретную АС. При неправильной настройке портится середина. Да и не всякий динамик может выдержать повышенную мощность на НЧ, что опять же, портит СЧ. Одним словом, сложно и не гарантирует результата.

    dyno:

    Так указанная акустика вроде 3-полосная, там коаксиал на СЧ/ВЧ.

    Мой коммент не конкретно по этой акустике, а обобщение по небольшим корпусам и небольшим(до 8" ) динамикам.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13627

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13627
    # 21 января 2014 00:23
    Babka_v_kedax:

    Ага прям так низко шо ппц ))) я бы понял если бы электронщину типа James Blake привели в пример, но не музыкальные консервы. Основа их музыки клубные 70-80 Гц

    А вы послушали перед тем, как комментировать? Мои полочники, играющие до 50Гц, и близко не показывают намёка на то, что творится при подключении саба...

    Alekses-2014:

    не всякий динамик может выдержать повышенную мощность на НЧ

    Скорее НИ ОДИН в обсуждаемом размере, из вменяемо играющих и не за космические деньги. Линквиц - удел сабов.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 23 января 2014 16:13 Редактировалось bdfy, 1 раз.

    ONKYO TX-NR515
    множество hdmi входов, и два выхода
    Когда один понятно, а что можно сделать со вторым ? мануал я скачал - информации там нет. Независимый сигнал или дублируемый может выдавать на этот выход ?

    кто может посоветовать сабвуфер баксов до 200 чтобы вписался в нишу 32 см глубиной ?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 23 января 2014 20:55
    bdfy:

    Независимый сигнал или дублируемый может выдавать на этот выход ?

    Дубль основного выхода.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 24 января 2014 00:45
    Babka_v_kedax:

    Независимый сигнал или дублируемый может выдавать на этот выход ?
    Дубль основного выхода.

    банально любопытно - производителем как это позиционируется ? что с этим делать ? видео-мультирум на две зоны ?
    сижу вот думаю б/у TX-SR508 взять без гарантий (230$) или новый TX-NR515 (400 где-то встанет)
    есть в TX-NR515 за что переплатить ?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13627

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13627
    # 24 января 2014 01:01

    bdfy, я взял 308, по сравнению с 313 ничем не хуже для меня.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 24 января 2014 17:35 Редактировалось bdfy, 2 раз(а).

    взял TX-NR515. пусть двое дороже почти но с гарантией и новый

    из сабов в нужном мне размере только
    Jamo SUB 210
    http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6909575&hid=90548
    Yamaha YST-FSW100
    http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=929123&hid=90548

    Jamo в отзывах хвалят. одного боюсь - можно ли его в нишу прятать ? что со звуком будет ?
    и зачем на сабвуфере два входа (правый/левый) ?

    я был уверен что кабель миниджэк-миниджек от ресивера к сабвуферу идет...

  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 24 января 2014 18:10 Редактировалось ssaf, 5 раз(а).
    bdfy:

    из сабов в нужном мне размере только
    Jamo SUB 210
    http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6909575&hid=90548
    Yamaha YST-FSW100
    http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=929123&hid=90548

    Jamo в отзывах хвалят. одного боюсь - можно ли его в нишу прятать ? что со звуком будет ?

    Я как-то спрятал, даже не в нишу, а в тесный угол между высоким шкафом и углом стены. Ничего хорошего (в плане звука) из этого не получилось. Звуку пространство нужно, чтобы разогнаться. И фазоинвертор ничего закрывать не должно. Хотя саб - такая штука, что хрен угадаешь, где и как он будет звучать в конкретном помещении. Вдруг у вас так звуковые волны в этой нише наложатся, что он зазвучит? :D
    Ямаха - вообще никакая. Jamo все ж малость лучше будет.

    Добавлено спустя 10 минут 54 секунды

    bdfy:

    банально любопытно - производителем как это позиционируется ? что с этим делать ? видео-мультирум на две зоны ?

    Телевизор и проектор как вариант. Чтобы каждый раз провод не перетыкать, когда проектор включить понадобится.

    bdfy:

    я был уверен что кабель миниджэк-миниджек от ресивера к сабвуферу идет...

    В принципе, за недорого можно в радиоларьке купить разветвитель "Моно" - "Стерео", но для саба все же кабель должен быть получше, типа микрофонного.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 24 января 2014 18:38 Редактировалось bdfy, 1 раз.

    Да кабель то в комплекте вроде. Но зачем правый левый канал для сабами - не понимаю

    Звуку пространство нужно, чтобы разогнаться. И фазоинвертор ничего закрывать не должно.

    Динамик в Jamo смотри вообще в пол...

    как раз суть низкочастотных динамиков и низкочастотного звука насколько я понимаю в том что невозможно узнать его точный источник. поэтому ВЧ колонок много, а саб один.

  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 24 января 2014 20:48 Редактировалось ssaf, 2 раз(а).
    bdfy:

    Да кабель то в комплекте вроде. Но зачем правый левый канал для сабами - не понимаю

    Потому что бывают разные схемы подключения. Например, саб можно подключать к активной акустике без ресивера, к правому и левому каналу одновременно.

    bdfy:

    Динамик в Jamo смотри вообще в пол...

    Правильно, а дальше звук должен расходится на уровне пола по всему помещению, а не оставаться в нише. В случае ниши как раз правильнее саб подобрать, который выдает звук вперед (например, Yamaha 216-я - из дешевых). Но т.к. фазоинвертор все равно окажется в нише - маловероятно, что получится что-то хорошее. Плюс возможный резонанс между стенами ниши и корпусом саба.

    bdfy:

    как раз суть низкочастотных динамиков и низкочастотного звука насколько я понимаю в том что невозможно узнать его точный источник. поэтому ВЧ колонок много, а саб один.

    Не факт. Бывают схемы, где и 2 и 4 саба. На небольшое помещение да, хватает одного, но почитайте в Интернете рекомендации по его размещению и поймете, что далеко не все так просто, как кажется (заткнул где угодно саб и оно по любому прокатило).

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 25 января 2014 00:49
    ssaf:

    Правильно, а дальше звук должен расходится на уровне пола по всему помещению, а не оставаться в нише. В случае ниши как раз правильнее саб подобрать, который выдает звук вперед (например, Yamaha 216-я - из дешевых). Но т.к. фазоинвертор все равно окажется в нише - маловероятно, что получится что-то хорошее. Плюс возможный резонанс между стенами ниши и корпусом саба.

    ниша 60 см шириной, 33 глубиной
    а на бок повернуть кто мне помешает повернуть если что ? :)
    216-я ямаха в нишу точно не войдет по глубине
    в принципе место в другой части комнаты под саб есть, провод доведу по плинтусу если вдруг звук будет плох

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 25 января 2014 09:02

    bdfy, учитывая что оба саба мягко говоря мебель, то берите любой

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 25 января 2014 11:14
    Babka_v_kedax:

    bdfy, учитывая что оба саба мягко говоря мебель, то берите любой

    так а в вашем представлении существуют ли приличные сабы за 150-200$ ? :)

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25832

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25832
    # 25 января 2014 11:19
    bdfy:

    так а в вашем представлении существуют ли приличные сабы за 150-200$ ?

    Нет, за такую цену приличных сабов нет. Во всяком случае, мне они неизвестны. Начиная от 500 - можно уже что-то выбирать.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 25 января 2014 12:08
    bdfy:

    Babka_v_kedax:

    bdfy, учитывая что оба саба мягко говоря мебель, то берите любой

    так а в вашем представлении существуют ли приличные сабы за 150-200$ ? :)

    Если только очень-очень-очень б/у

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 25 января 2014 17:22 Редактировалось ssaf, 3 раз(а).
    bdfy:

    Babka_v_kedax:

    bdfy, учитывая что оба саба мягко говоря мебель, то берите любой

    так а в вашем представлении существуют ли приличные сабы за 150-200$ ? :)

    Если для кино и для музыки-попсы в помещении до 25 квадратов, то вполне нормально прокатят сабы за 300-400$ по белорусским расценкам. Но нужно будет помудрить, как его в помещении правильно поставить, чтобы выжать по максимуму. Если планируете серьезную музыку (например, классика) и обладаете музыкальным слухом - лучше поднакопить и поискать получше (и подороже).

  • Chima666 Member
    офлайн
    Chima666 Member

    179

    13 лет на сайте
    пользователь #378036

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 25 января 2014 19:37 Редактировалось Chima666, 2 раз(а).

    25 квадратов

    Да нифига не прокатят. Помещение малое. У меня 4х4 все низа в ванне))))

    Для нормальных низов надо 8х8 как мин.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 25 января 2014 21:28

    А может кто-нибудь почти в порядке оффтопа раскажет что такое хороший саб для наших типовых в общем то помещений (в 10-20 квадратов) ? :) частотный диапазон не тот в дешевых моделях ? громкость ? дорожки в фильмах они ведь не ахти какого качества/битрейта обычно ;)