Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Grotesk Senior Member
    офлайн
    Grotesk Senior Member

    4374

    20 лет на сайте
    пользователь #23040

    Профиль
    Написать сообщение

    4374
    # 18 января 2014 14:47 Редактировалось Grotesk, 2 раз(а).

    ..

    Horseradish, put on the opinions of others, provides a calm and happy life (c)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 18 января 2014 18:35

    Grotesk, тема "Старьё моё" рядом. Штучки интересные, но данная тема не для выставления картинок разных древностей.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13631

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13631
    # 19 января 2014 13:10 Редактировалось dyno, 2 раз(а).
    SonOfDarkness:

    dyno неужнели за 500$ нельзя купить полочники которые будут звучать довольно неплохо во всех диапазонах?

    Новые - нет. Во всём диапазоне полочники и не звучат обычно, если только оч большие. :)
    Когда себе выбирал - понял, что только самодел спасёт от растрат... :) Результатом доволен.Комплектуха без корпусов порядка 500, всё новое. Корпуса для начала и за 50 можно сварганить из старых советских.

    Было:

    Стало:

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 19 января 2014 16:14
    dyno:

    Новые - нет. Во всём диапазоне полочники и не звучат обычно, если только оч большие.

    Полочники прекрасно играют весь частотный диапазон, просто образы у них не такие крупные как у напольников, отсюда и название - мониторы.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25859

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25859
    # 19 января 2014 16:28
    Babka_v_kedax:

    Полочники прекрасно играют весь частотный диапазон,

    Ну-ка, ну-ка - полочки, которые играют от 30Гц по -3Дб - в студию! А также их массогабаритные показатели.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    10 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 19 января 2014 18:09
    Wolfheart:

    Ну-ка, ну-ка - полочки, которые играют от 30Гц по -3Дб - в студию!

    Пуш-пул на 10гд-30 (из 10 мас-1м) в 18 литрах с врезанной дудочкой :D

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25859

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25859
    # 19 января 2014 19:08
    Alekses-2014:

    Пуш-пул на 10гд-30 (из 10 мас-1м) в 18 литрах с врезанной дудочкой

    Не смешно.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    10 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 19 января 2014 19:18
    Wolfheart:

    Не смешно.

    Ну, почему же. Это совершенно реальная частота для 2-х динов, которые есть у меня. Звучок, конечно, резиновый и гудючий, но зато реальный. Если когда-нибудь дойдут руки, попробую то же получить в 12 литрах:)

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25859

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25859
    # 19 января 2014 19:19
    Alekses-2014:

    Это совершенно реальная частота для 2-х динов, которые есть у меня.

    При каком уровне КНИ?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    10 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 19 января 2014 19:26
    Wolfheart:

    При каком уровне КНИ?

    Не мерял, потому что это был эксперимент по реализации ФИ совместно с ПАС-ом. Динамики просто попались под руку. Звук в НЧ - достаточно размытый и невнятный, как у большинства динов с резиновым подвесом и слабым мотором.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 19 января 2014 19:38
    Wolfheart:

    Babka_v_kedax:

    Полочники прекрасно играют весь частотный диапазон,

    Ну-ка, ну-ка - полочки, которые играют от 30Гц по -3Дб - в студию! А также их массогабаритные показатели.

    Кроме как цепляться к словам, претензии к полочникам есть? И список композиций где есть реальные 30Гц "в студию" :D

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 19 января 2014 19:41
    Babka_v_kedax:

    Wolfheart:

    Babka_v_kedax:

    Полочники прекрасно играют весь частотный диапазон,

    Ну-ка, ну-ка - полочки, которые играют от 30Гц по -3Дб - в студию! А также их массогабаритные показатели.

    Кроме как цепляться к словам, претензии к полочникам есть? И список композиций где есть реальные 30Гц "в студию" :D

    И список инструментов, где есть реальные 30 Гц

    No tubes - no music
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    10 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 19 января 2014 19:52
    Zhenik:

    И список инструментов, где есть реальные 30 Гц

    Орган, контрабас, синтез. Дело не только в основном тоне - помимо верхних гармоник инструмента есть и нижние субгармоники, особенно где туба, бас гитара. Есть еще и экзотические инструменты, названий которых даже не знаю:) Другое дело, что получить правильный бас на таких частотах можно только на 15" динамиках, а лучше чтоб они были еще больше. При этом добротность должна быть низкой, диффузор легким, а мотор мощным. Цена таких изделий немаленькая, как и размеры акустики.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25859

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25859
    # 19 января 2014 20:04
    Babka_v_kedax:

    Кроме как цепляться к словам, претензии к полочникам есть? И список композиций где есть реальные 30Гц "в студию"

    Да дофига и трошки - послушайте industrial / post core - там если не в каждой второй, так в каждой третьей ниже 35Гц будет вам. Не говоря про классические инструменты.

    Alekses-2014:

    Другое дело, что получить правильный бас на таких частотах можно только на 15" динамиках, а лучше чтоб они были еще больше. При этом добротность должна быть низкой, диффузор легким, а мотор мощным. Цена таких изделий немаленькая, как и размеры акустики.

    О том и речь. Правда, с 15" вы погорячились, все еще зависит от хода подвеса и его конструкции, но, в общем и целом, надо размер диффузора как минимум не маленький, который в полочках - банально не доступен.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • colorit78 Senior Member
    офлайн
    colorit78 Senior Member

    13620

    18 лет на сайте
    пользователь #63807

    Профиль
    Написать сообщение

    13620
    # 19 января 2014 20:09 Редактировалось colorit78, 3 раз(а).
    Wolfheart:

    Ну-ка, ну-ка - полочки, которые играют от 30Гц по -3Дб - в студию! А также их массогабаритные показатели.

    Например, JBL 4310 - от 45 Гц по -3 Дб.
    http://www.lansingheritage.org/html/jbl/specs/pro-speakers/1972-4310.htm
    http://vk.com/album-10358368_171216578

    Многим напольникам (очень многим) такой бас даже не мерещится за горизонтом - так сильно они далеки... :D

    ★ Радуйся молоту в крепкой руке! ★
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    10 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 19 января 2014 20:09
    Wolfheart:

    О том и речь. Правда, с 15" вы погорячились, все еще зависит от хода подвеса и его конструкции, но, в общем и целом, надо размер диффузора как минимум не маленький, который в полочках - банально не доступен.

    Собственно, полочники, имхо, не для нормального баса. То, что многие из них играют от 60-70гц, - уже хорошо. Низы можно достать из дополнительной басовой секции, лучше в варианте биампинга. Как альтернатива, если поджимает размер - саб.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25859

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25859
    # 19 января 2014 20:18
    colorit78:

    Например, JBL 4310 - от 45 Гц по -3 Дб.

    Как бе 45 и 30 отличаются в полтора раза, если не ошибаюсь?

    Alekses-2014:

    Собственно, полочники, имхо, не для нормального баса.

    Именно так. Но, отдельные торговцы ради прибыли, видимо, готовы вешать любую лапшу на уши покупателям. В том числе распространенный миф о том, что "лучше купить за одну и ту же цену полочки, нежели напольники".

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • colorit78 Senior Member
    офлайн
    colorit78 Senior Member

    13620

    18 лет на сайте
    пользователь #63807

    Профиль
    Написать сообщение

    13620
    # 19 января 2014 20:26 Редактировалось colorit78, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    Как бе 45 и 30 отличаются в полтора раза, если не ошибаюсь?

    Не ошибаетесь конечно. Но и 45 - достаточно, имхо.

    Wolfheart:

    Именно так. Но, отдельные торговцы ради прибыли, видимо, готовы вешать любую лапшу на уши покупателям. В том числе распространенный миф о том, что "лучше купить за одну и ту же цену полочки, нежели напольники".

    Смотря какую цель преследует покупатель. К тому же, "лапшу" продавца в любой момент можно проверить ушами покупателя.

    ★ Радуйся молоту в крепкой руке! ★
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25859

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25859
    # 19 января 2014 20:33
    colorit78:

    "лапшу" продавца в любой момент можно проверить

    Это не так. А вернуть товар, поскольку это сложный технический товар, если он исправен, после покупки - невозможно. Так вот и втюхивают отдельные личности.

    colorit78:

    45 - достаточно, имхо.

    Кому как. Для определенного рода музыки - категорически нет. Начиная от классики, заканчивая современными стилями.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 19 января 2014 20:37
    Alekses-2014:

    Zhenik:

    И список инструментов, где есть реальные 30 Гц

    Орган, контрабас, синтез. Дело не только в основном тоне - помимо верхних гармоник инструмента есть и нижние субгармоники, особенно где туба, бас гитара. Есть еще и экзотические инструменты, названий которых даже не знаю:) Другое дело, что получить правильный бас на таких частотах можно только на 15" динамиках, а лучше чтоб они были еще больше. При этом добротность должна быть низкой, диффузор легким, а мотор мощным. Цена таких изделий немаленькая, как и размеры акустики.

    Дело не в самом размере, хорошие 10-12 могут быть эффективней и иметь меньше механических проблем. Да и поставить дома корпуса с 15" не каждый решится. В небольших помещениях, коими и являются наши квартиры, такие большие размеры корпусов/динамиков мало оправданы. Хорошо сделанная акустика с динамиками 6-8" великолепно справляются со своей задачей. Остальное от лукавого. Нет в записи столько баса, сколько его порох хотят получить люди.

    Wolfheart:

    Да дофига и трошки - послушайте industrial / post core - там если не в каждой второй, так в каждой третьей ниже 35Гц будет вам. Не говоря про классические инструменты.

    Конкретнее. Слушаю, такую музыку и 35Гц "дофига и трошки" не наблюдаю. Про классические инструменты подробнее. Рояль, орган, контрабас, туба. Всё??? Я так понимаю вы слушаете произведения сплошь и рядом построенные на игре перечисленных четырех инструментов и исключительно в самом нижнем регистре.

    Wolfheart:

    colorit78:

    Например, JBL 4310 - от 45 Гц по -3 Дб.

    Как бе 45 и 30 отличаются в полтора раза, если не ошибаюсь?

    В "полтора раа? Это что-то новенькое :D Большинству (если не всем) недорогих напольников 30Гц с уровнем -3Дб и не снилось. Даже в премиум сегменте 30Гц с уровнем по -3Дб может похвастаться не каждый напольник. Может приведете пару примеров?

    Wolfheart:

    Alekses-2014:

    Собственно, полочники, имхо, не для нормального баса.

    Именно так. Но, отдельные торговцы ради прибыли, видимо, готовы вешать любую лапшу на уши покупателям. В том числе распространенный миф о том, что "лучше купить за одну и ту же цену полочки, нежели напольники".

    Лапшу на уши в рамках данной темы вешает один тролль, которому хлебом не корми, а дай фекалий в кого-нить бросить. Сам же при удобном случае рекомендует полочные мониторы.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым