Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 23 сентября 2006 13:01 Редактировалось Babka_v_kedax, 31 раз(а).

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4451

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4451
    # 25 марта 2026 08:04
    mountroll:

    ...у вас, скорее всего, выход с цапа уже RSA, то есть - аналог, в этом случае цифровой тракт Фишера не задействован никак, он работает просто как усилитель, получая уже декодированный сигнал с цапа...
    это не Фишер играет все эти hi-res и DSD - это цап их играет, а zidoo выступает только транспортом.
    А насколько хорош Фишер как усилитель - хз... об этом тут речь не идёт...

    Всё верно. :beer:
    Но ещё речь шла о якобы несовместимости Hi-Fi аудио аппаратуры 80-90ых годов с современной 2020-2026годов.
    Это миф!!!

    Ещё один миф - то, что современные усилители лучше/не хуже усилителей 80-90ых годов!!!

    Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд

    mountroll:

    АФЭЛАК:

    Медиаплеер "видит" что именно подключено ему на "хвост" и подгоняет файлы, делает дискретизацию.

    если подключить ваш zidoo по оптике или коаксиалу к фишеру, звук есть ?

    Да, конечно. :beer:
    С выхода медиаплеера Zidoo Z1000pro по оптике или по коаксиалу, на оптический или коаксиальный вход внутреннего ЦАПа стерео ресивера Fisher RS-Z1 и всё прекрасно работает. :super:

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    471

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 25 марта 2026 08:12 Редактировалось mountroll, 2 раз(а).
    АФЭЛАК:

    Но ещё речь шла о якобы несовместимости Hi-Fi аудио аппаратуры 80-90ых годов с современной 2020-2026годов.

    речь шла не об этом, речь шла о цифре, а не использовании фишера в качестве усилителя

    АФЭЛАК:

    С выхода медиаплеера Zidoo Z1000pro по оптике или по коаксиалу, на оптический или коаксиальный вход внутреннего ЦАПа стерео ресивера Fisher RS-Z1 и всё прекрасно работает

    уточню ещё раз - если воспроизводить 24/96 или DSD звук есть ?

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4451

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4451
    # 25 марта 2026 08:12
    mountroll:

    напрямую подключить ресивер к вашему zidoo по цифре, можно только через оптику или коаксиал, а там на выходе должно быть PCM 16/44.1, больше ничего, вот они и приходят на ваш фишер, конвертированные "на лету"

    Совершенно верно.
    Поправка: ещё есть 48, т.е. 16/44,1/48. :znaika:

    Добавлено спустя 5 минут 58 секунд

    mountroll:

    АФЭЛАК:
    Но ещё речь шла о якобы несовместимости Hi-Fi аудио аппаратуры 80-90ых годов с современной 2020-2026годов.

    речь шла не об этом, речь шла о цифре, а не использовании фишера в качестве усилителя

    Отлистайте несколько страниц назад и почитайте о чём именно шла речь.
    В любом случае у меня всё прекрасно работает.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    471

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 25 марта 2026 08:20
    АФЭЛАК:

    В любом случае у меня всё прекрасно работает.

    вы не ответили на вопрос

    mountroll:

    уточню ещё раз - если воспроизводить 24/96 или DSD звук есть ?

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4451

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4451
    # 25 марта 2026 08:27 Редактировалось АФЭЛАК, 2 раз(а).

    Объясняю ещё раз, для тех, кто не понял:
    Стерео ресивер Fisher RS-Z1 имеет на борту встроенный ЦАП, который способен принимать цифровой аудио сигнал 16/44,1/48 по оптике или коаксиалу. :znaika:

    Добавлено спустя 6 минут 22 секунды

    mountroll:

    АФЭЛАК:
    С выхода медиаплеера Zidoo Z1000pro по оптике или по коаксиалу, на оптический или коаксиальный вход внутреннего ЦАПа стерео ресивера Fisher RS-Z1 и всё прекрасно работает

    уточню ещё раз - если воспроизводить 24/96 или DSD звук есть ?

    При таком подключении читает любые аудио файлы. :super:
    Звук есть, всё работает.
    Фото ранее я уже выкладывал в этой теме.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    471

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 25 марта 2026 08:39 Редактировалось mountroll, 3 раз(а).

    ну, раз вы не хотите отвечать, отвечу я -
    нет, если подать на ваш фишер напрямую через оптику или коаксиал файлы 24/96 или DSD, звука не будет
    потому что вы их вообще подать не сможете, у фишера нет соответствующего интерфейса :lol:
    это ответ на ваше

    АФЭЛАК:

    стерео ресивер Fisher RS-Z1 играет(воспроизводит) цифровые аудио файлы почти любых форматов PCM и DSD

    что бы звук был, нужен "посредник" в виде цапа, который выдаст аналоговый сигнал на фишер, который будет работать только как усилитель и не будет иметь никакого отношения к "играет(воспроизводит) цифровые аудио файлы"
    поэтому ни о какой цифровой совместимости с современными девайсами речи не идёт :znaika:
    ну, или можно говорить о частичной совместимости - ваш zidoo выводит битперфект только через USB, в этом случае нужен внешний цап, через оптику и коаксиал только с передискретизацией любого файла в андроидовские 48 килогерц, но с настройкой вывода в 16 бит, вот их и может видеть фишер :-?
    а подключить в качестве усилителя можно и технику 50-х годов, была бы соответствующая коммутация...
    но усилители обсуждаются не в этой теме, тут обсуждается цифра - ЦАП

    Добавлено спустя 9 минут 19 секунд

    АФЭЛАК:

    Стерео ресивер Fisher RS-Z1 имеет на борту встроенный ЦАП, который способен принимать цифровой аудио сигнал 16/44,1/48 по оптике или коаксиалу

    mountroll:

    уточню ещё раз - если воспроизводить 24/96 или DSD звук есть ?

    АФЭЛАК:

    При таком подключении читает любые аудио файлы. :super:
    Звук есть, всё работает.

    нет слов :-?
    звук есть, потому что ваш zidoo производит передискретизацию любого файла плеером андроида в 16 бит 44.1 или 48 килогерц для оптического и коаксиального выходов
    цап фишера понимает только 16/44.1 или 48...
    ни 24/96, ни тем более DSD фишер не понимает...

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4451

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4451
    # 25 марта 2026 08:58
    mountroll:

    ...если подать на ваш Фишер напрямую через оптику или коаксиал файлы 24/96 или DSD, звука не будет
    потому что вы их вообще подать не сможете, у Фишера нет соответствующего интерфейса

    Совершенно верно.
    В 1991-93году, когда был выпущен этот стерео ресивер Fisher RS-Z1 ещё не было таких цифровых стандартов. :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    mountroll:

    АФЭЛАК:
    стерео ресивер Fisher RS-Z1 играет(воспроизводит) цифровые аудио файлы почти любых форматов PCM и DSD

    что бы звук был, нужен "посредник" в виде цапа, который выдаст аналоговый сигнал на фишер, который будет работать только как усилитель

    Совершенно верно.
    Так и есть. :beer:

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    471

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 25 марта 2026 09:03 Редактировалось mountroll, 1 раз.
    АФЭЛАК:

    Совершенно верно.

    ну вот :-?
    об этом и рэч - ваш фишер не совместим с современной техникой, способной воспроизводить 24/96 или DSD
    у zidoo есть USB аудио выход, а у фишера нет USB аудио входа
    поэтому вы сами себе противоречите

    АФЭЛАК:

    стерео ресивер Fisher RS-Z1 играет(воспроизводит) цифровые аудио файлы почти любых форматов PCM и DSD

    АФЭЛАК:

    Стерео ресивер Fisher RS-Z1 имеет на борту встроенный ЦАП, который способен принимать цифровой аудио сигнал 16/44,1/48 по оптике или коаксиалу

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4451

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4451
    # 25 марта 2026 09:07
    mountroll:

    поэтому ни о какой цифровой совместимости с современными девайсами речи не идёт

    Бред!!! :moderator:
    По оптике или по коаксиалу могу подать цифровые аудио файлы 16/44,1/48 на вход внутреннего ЦАПа стерео ресивера Fisher RS-Z1 и всё будет нормально работать - звук будет. :super:

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    471

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 25 марта 2026 09:13 Редактировалось mountroll, 3 раз(а).
    АФЭЛАК:

    По оптике или по коаксиалу могу подать цифровые аудио файлы 16/44,1/48 на вход внутреннего ЦАПа стерео ресивера Fisher RS-Z1 и всё будет нормально работать - звук будет

    но вы же пишете про hi-res и DSD - нативного воспроизведения не будет, будет передискретизация

    Передискретизация (ресемплинг) звука в Android ухудшает качество
    из-за принудительного преобразования частоты (обычно 44.1 кГц в 48 кГц) системным микшером Android AudioFlinger. Этот процесс вносит математические искажения (интерполяционные ошибки, алиасинг) и нарушает исходную структуру цифрового сигнала, что приводит к потере детализации и появлению артефактов.

    Основные причины ухудшения звука:

    Принудительный ресемплинг: Большинство Android-устройств работают на частоте 48 кГц. Если исходный файл имеет частоту 44.1 кГц (стандарт CD), Android пересчитывает его, что искажает звук.
    «Бутылочное горлышко» микшера: Аудиопоток проходит через системный микшер, который объединяет звуки от разных приложений, снижая точность оригинала.
    Некачественные алгоритмы: Системный ресемплер Android часто оптимизирован под скорость, а не под точность воспроизведения, что создает интерполяционные искажения.

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4451

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4451
    # 25 марта 2026 09:13
    mountroll:

    подключить в качестве усилителя можно и технику 50-х годов, была бы соответствующая коммутация...
    но усилители обсуждаются не в этой теме, тут обсуждается цифра - ЦАП

    Бред!!! :naezd:
    Здесь обсуждаются все вопросы с ЦАПами, в том числе и подключение вход/выход ЦАПов!!!
    Выход ЦАПа подключается ко входу усилителя!!! :znaika:
    Косвенно вы признали факт, что ЦАП можно подключить к усилителю 50-х, 80-90х ... годов, поэтому совместимость современного аудио оборудования со старым есть!!!
    Очередной миф развенчан!!! :super:

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    471

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 25 марта 2026 09:20
    АФЭЛАК:

    Здесь обсуждаются все вопросы с ЦАПами, в том числе и подключение вход/выход ЦАПов!!!

    да, вы в том числе обсуждали цап фишера

    АФЭЛАК:

    С выхода медиаплеера Zidoo Z1000pro по оптике или по коаксиалу, на оптический или коаксиальный вход внутреннего ЦАПа стерео ресивера Fisher RS-Z1 и всё прекрасно работает

    а там всё совсем не прекрасно :ass:

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4451

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4451
    # 25 марта 2026 09:20
    mountroll:

    ну, или можно говорить о частичной совместимости - ваш zidoo выводит битперфект только через USB, в этом случае нужен внешний цап, через оптику и коаксиал только с передискретизацией любого файла в андроидовские 48 килогерц, но с настройкой вывода в 16 бит, вот их и может видеть Фишер

    Какая разница:
    частичная совместимость или полная совместимость?
    Медиаплеер Zidoo Z1000pro способен выводить цифровой аудио сигнал не только через порт USB, но и через коаксиал и оптику.
    И эти сигналы без проблем понимает внутренний ЦАП стерео ресивера Fisher RS-Z1. :znaika:
    Напоминаю ещё раз моё первое сообщение в этой теме:
    Ищу себе нормальный ЦАП от 500 до 1000$.
    Этим я преследую цель - полную совместимость медиаплеера Zidoo Z1000pro со стерео ресивером Fisher RS-Z1, т.е. дальнейшее мои движения по апгрейду моей Hi-Fi аудио системы.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    471

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 25 марта 2026 09:23 Редактировалось mountroll, 3 раз(а).
    АФЭЛАК:

    Косвенно вы признали факт, что ЦАП можно подключить к усилителю 50-х

    я напрямую это признаю, и что ?
    на выходе цапа аналоговый электрический сигнал, преобразованный из цифрового кода (0 и 1) в непрерывную звуковую волну
    хоть что хош подключай для усиления

    АФЭЛАК:

    Медиаплеер Zidoo Z1000pro способен выводить цифровой аудио сигнал не только через порт USB, но и через коаксиал и оптику.
    И эти сигналы без проблем понимает внутренний ЦАП стерео ресивера Fisher RS-Z1

    с заметным ухудшением качества звука...
    хотя на ваших колонках и ресивере это действительно будет не заметно :D

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    АФЭЛАК:

    Ищу себе нормальный ЦАП от 500 до 1000$.

    вот в этом и дело...
    вы хотите отдать $1000 за посредника
    который соединит дешевый медиаплеер ценой $200
    с древним ресивером, ценой в 200 бел.руб
    и колонками тоже так себе...
    лично я считаю это бессмысленным для вашего воспроизводящего тракта (и музыки, которую вы слушаете)...
    но это ваши деньги, вы можете тратить их как хотите :-?

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4451

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4451
    # 25 марта 2026 09:29
    mountroll:

    АФЭЛАК:

    Косвенно вы признали факт, что ЦАП можно подключить к усилителю 50-х

    я напрямую это признаю, и что ?
    на выходе цапа аналоговый электрический сигнал, преобразованный из цифрового кода (0 и 1) в непрерывную звуковую волну
    хоть что хош подключай для усиления

    Речь идёт про совместимость или не совместимость старого и нового аудио оборудования. :znaika:
    Некоторые утверждают, что они не совместимы!!!
    Мы выяснили, что это миф!
    Оказывается бывает частичная совместимость.
    Оказывается можно сделать полную совместимость.
    Не обязательно выбрасывать на свалку старый усилитель, его можно подключить через современные устройства и без проблем воспроизводить практически любые аудио файлы. :super:

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6825

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6825
    # 25 марта 2026 10:23
    АФЭЛАК:

    Речь идёт про совместимость или не совместимость старого и нового аудио оборудования. :znaika:
    Некоторые утверждают, что они не совместимы!!!
    Мы выяснили, что это миф!
    Оказывается бывает частичная совместимость.
    Оказывается можно сделать полную совместимость.
    Не обязательно выбрасывать на свалку старый усилитель, его можно подключить через современные устройства и без проблем воспроизводить практически любые аудио файлы. :super:

    Осталось только выяснить, что наблюдается на примере Ваших умозаключений - типичный пример самообмана или банальная демагогия. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4451

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4451
    # 25 марта 2026 10:30
    AMUR:

    Осталось только выяснить, что наблюдается на примере Ваших умозаключений - типичный пример самообмана или банальная демагогия.

    Выясняйте, если вам это нужно. :naezd:
    Но помните, что эта тема про ЦАПы!!! :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    mountroll:

    АФЭЛАК:
    Косвенно вы признали факт, что ЦАП можно подключить к усилителю 50-х

    я напрямую это признаю, и что ?
    на выходе цапа аналоговый электрический сигнал, преобразованный из цифрового кода (0 и 1) в непрерывную звуковую волну
    хоть что хош подключай для усиления

    Что и требовалось доказать. :beer:

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    mountroll:

    АФЭЛАК:
    Медиаплеер Zidoo Z1000pro способен выводить цифровой аудио сигнал не только через порт USB, но и через коаксиал и оптику.
    И эти сигналы без проблем понимает внутренний ЦАП стерео ресивера Fisher RS-Z1

    с заметным ухудшением качества звука...
    хотя на ваших колонках и ресивере это действительно будет не заметно

    Меня всё устраивает.
    Без проблем. :beer:
    Буду делать апгрейд своей Hi-Fi аудио системы по мере своих финансовых возможностей и потребностей. :super:
    Что и где будет заметно или не заметно - это мои вопросы, а не ваши.

    Добавлено спустя 6 минут 15 секунд

    mountroll:

    АФЭЛАК:
    Ищу себе нормальный ЦАП от 500 до 1000$.

    вот в этом и дело...
    вы хотите отдать $1000 за посредника
    который соединит дешевый медиаплеер ценой $200
    с древним ресивером, ценой в 200 бел.руб
    и колонками тоже так себе...
    лично я считаю это бессмысленным для вашего воспроизводящего тракта (и музыки, которую вы слушаете)...
    но это ваши деньги, вы можете тратить их как хотите

    Считайте что хотите и как хотите - ваше право.
    Услышал ваше мнение и на этом спасибо. :beer:
    У каждого свой путь.
    Предложите реальные, конкретные варианты по выбору ЦАПа.
    Лучше, полезнее и намного результативнее, чем писать пустые слова.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    471

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 25 марта 2026 10:54
    АФЭЛАК:

    Предложите реальные, конкретные варианты

    я предлагаю, как вариант, засунуть эти $1000 стриптизёрше в труселя, это будет намного приятнее и результативнее, чем купить на эти деньги цап к вашим плееру и ресиверу

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6825

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6825
    # 25 марта 2026 11:00 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    АФЭЛАК:

    Выясняйте, если вам это нужно. :naezd:
    Но помните, что эта тема про ЦАПы!!! :znaika:

    Пока это пастбище троллей и трибуна демагогов. Ваши умозаключения и рассуждения больше ни под какие определения не попадают. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12348

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12348
    # 25 марта 2026 11:04 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    AMUR, Перестал читать ветку , с момента, появления этих скоморохов от ИИ. Беда пришла!