Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 4 декабря 2013 01:21

    кстати, по поводу хай-енда, многие топовые колонки таки 2х полосные, я слышал мнение мол "без потерь" нормально можно разделить частоты только надвое.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 4 декабря 2013 09:50
    poligraph:

    кстати, по поводу хай-енда, многие топовые колонки таки 2х полосные, я слышал мнение мол "без потерь" нормально можно разделить частоты только надвое.

    многие, но не все. Есть еще мнение, что "широкополосник наше всё", а некоторые лепят полос побольше. Главное, чтобы звучало, а сколько полос для этого понадобилось, не принципиально кмк.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25832

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25832
    # 4 декабря 2013 10:57
    poligraph:

    я слышал мнение мол "без потерь" нормально можно разделить частоты только надвое.

    Чушь.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 4 декабря 2013 11:17
    Wolfheart:

    poligraph:

    я слышал мнение мол "без потерь" нормально можно разделить частоты только надвое.

    Чушь.

    у меня относительно дешевые 4х полосные наполники, смотрю топ - унылых 2 полосы - как так :)

  • Cupon Senior Member
    офлайн
    Cupon Senior Member

    7013

    17 лет на сайте
    пользователь #81603

    Профиль
    Написать сообщение

    7013
    # 4 декабря 2013 11:38

    можно ли щас купить infinity primus 250 или 360 только фронт, производят ли эту модель ?
    и если взять 250-ые, саб стоит покупать, если буду делать 5.1 ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    22 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 4 декабря 2013 13:55
    poligraph:

    кстати, по поводу хай-енда, многие топовые колонки таки 2х полосные, я слышал мнение мол "без потерь" нормально можно разделить частоты только надвое.

    Тоже обратил внимание что многие топы - 2 -3 полосы максимум. Как по мне - много динамиков превращают звук в "кашу".

    III03
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13627

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13627
    # 4 декабря 2013 13:59 Редактировалось dyno, 1 раз.
    poligraph:

    у меня относительно дешевые 4х полосные наполники, смотрю топ - унылых 2 полосы - как так

    Вот как раз "унылые" динамики и ставят в многополоски, ибо качественно отыграть они могут лишь узкий участок. А для качественной сшивки полос динамики от точки раздела должны ещё на октаву дальше иметь ровную АЧХ (я уже молчу про ФЧХ). И для достойного воспроизведения 50-18000 достаточно двух, а не 3-4 динамиков.
    Как-то так.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    22 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 4 декабря 2013 14:01
    ALEXEY (Smoker):

    Можно собрать и 2.0 систему, но в случае с мониторами, линейными в лучшем случае до 50-45 Герц, Экономия обернётся отсутствием глубокого и достоверного баса и инфры, а также многих других вкусностей, скрытых в суббасовом диапазоне.

    Я думаю для музыки, а не для кино частоты даже ниже 60 важны. Полочные мониторы просто грешат слишком "игрушечным" звучанием. Законы физики не обманешь - чтобы качнуть воздух нужен большой диффузор.

    III03
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 4 декабря 2013 16:03
    836:

    Законы физики не обманешь - чтобы качнуть воздух нужен большой диффузор.

    Но, можно и парочку, чуть поменьше диаметром.

    З.Ы. В каталоге онлайнера, самая дорогая акустика 4 полосы - Focal Grande Utopia EM.

    Seek and Destroy...
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13627

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13627
    # 4 декабря 2013 16:16
    Алексей_р:

    самая дорогая акустика 4 полосы - Focal Grande Utopia EM

    Тут другая крайность - правильно рассчитать и свести, плюс стоимость корпуса и кроссов. Ну и сами динамики дорогие. Есть спрос - есть предложение.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 4 декабря 2013 16:19
    dyno:

    Тут другая крайность - правильно рассчитать и свести, плюс стоимость корпуса и кроссов. Ну и сами динамики дорогие. Есть спрос - есть предложение.

    Интересно, продали ли они хоть парочку в Минске? Чёт я сомневаюсь...

    Seek and Destroy...
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6518

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6518
    # 4 декабря 2013 16:59

    Они в Минске есть. Но продали их не в Минске.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 4 декабря 2013 17:29
    dyno:

    poligraph:

    у меня относительно дешевые 4х полосные наполники, смотрю топ - унылых 2 полосы - как так

    Вот как раз "унылые" динамики и ставят в многополоски, ибо качественно отыграть они могут лишь узкий участок. А для качественной сшивки полос динамики от точки раздела должны ещё на октаву дальше иметь ровную АЧХ (я уже молчу про ФЧХ). И для достойного воспроизведения 50-18000 достаточно двух, а не 3-4 динамиков.
    Как-то так.

    Wolfheart пишет что чушь, хотя оно как бы да, динамики должны быть широкополосными, но чисто логически как бы типа каждый динамик отвечает за свою полосу.

    меня мои "унылые" 4хполосных колонки устраивают более чем, кстати Адамы про которые я писал, тоже 2х полосные.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 4 декабря 2013 18:52

    Алексей_р, в Минске и окрестностях много какой дорогой акустики есть

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3256

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3256
    # 4 декабря 2013 19:13

    poligraph, любой хороший динамик можно убить фильтром, точнее фильтром можно убить "хороший" сигнал подаваемый на вход АС. И очень часто так и бывает.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 4 декабря 2013 19:42
    Babka_v_kedax:

    Алексей_р, в Минске и окрестностях много какой дорогой акустики есть

    Но, я то про конкретную спрашивал?

    Seek and Destroy...
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 4 декабря 2013 19:48

    2 Babka_v_kedax

    Не привычки вдаваться в полемику с модераторами, но всё-таки. Где слушали M-Audio SBX-10, с какой акустикой стыковали? Как калибровали? Что слушали: свип тон синусоидального сигнала (для оценки глубины и разборичивости в суббасе, отсутствия бубнежа-гудежа и каши), реальную музыку (дабы оценить динамику, отсутствие запаздывания в связке с полнодиапазонной акустикой, "невидимость" дивайса в создании звуковой картины).

    А слушали ли вообще? Или дешёвый ценник и про-аудио замест хай-фая отбивает всякое желание? Будьте так любезны, предоставьте расширенный ответ.

    АЧХ с 20 Гц при минус 3dB. КНИ на номинальной мощности оставляет 0,019%. 25 кило живого веса. Усилитель 240Вт на 4 транзисторах в классе AB. Динамик из бумаги и стекловолокна. Для любителей цифирь и ТТХ. И всего за 549$ в Минске в наличии.

    Я его случайно услышал, и был очень удивлён, так как сабвуферостроение тема скользкая и как правило крайне затратная. Да и слушал много чего не единожды. Этот малыш не терялся в очень просторном помещении, при этом не выпячивался и в обычном жилом.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 4 декабря 2013 21:02
    Алексей_р:

    Babka_v_kedax:

    Алексей_р, в Минске и окрестностях много какой дорогой акустики есть

    Но, я то про конкретную спрашивал?

    Я знаю двух владельцев. Одного лично, о втором по рассказам друзей владельца. Это не самый экзотический сетап, встречаются очень редкие и интересные экземпляры

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Di Senior Member
    офлайн
    Di Senior Member

    5285

    21 год на сайте
    пользователь #11848

    Профиль
    Написать сообщение

    5285
    # 4 декабря 2013 21:29
    Babka_v_kedax:

    Это не самый экзотический сетап

    зато, очевидно, самый дорогой:)

    Если женщина говорит, что ненавидит тебя - значит любит, но ты козел! (с)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 4 декабря 2013 23:22 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    Di, не самый, но дорогой. Есть в этой стране проигрыватели винила по цене как эти АС, а если стоимость коллекций дисков посчитать, то у некоторых это способно будет вызвать нервный тик. Есть такие коллекции, что лучшие трекеры обзавидуются контенту.

    Я не совсем понимаю удивление по поводу владельцев дорогого аудио. В Минске можно увидеть в салонах акустику за 25к евро (цены = европейским, инфо для любителей кричать что у нас дороже), общая стоимость представленных сетапов около 50к евро без учета кабеля. Это все реальные образцы, не бутафория.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым