Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 13 мая 2008 08:33

    [*1*] : [*2*] : [*3*] : [*4*] : [*5*] : [*6*] : [*7*] : [*8*] : [*9*]

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30197

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30197
    # 17 мая 2008 06:28

    Rolex

    расскажите еще про влияние рекламы про Армению на рост цен на РН РБ.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 17 мая 2008 06:56
    matkiv:

    iva_dim,

    А что можно и так

    Вот на украине покупатели забастовку предлагают устроить и кстати движение ширится

    НЕ ПОКУПАЙ СЕГОДНЯ - ЗАВТРА КУПИШЬ ДЕШЕВЛЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    :super: покупатели против покупок, рок против наркотиков, пчёлы против меда.

    http://700metr.ru/forum/

    один из проектов который объединил группу понижал на российском рынке.Повышалам крайне не рекомендую туда лазить для дальнейшего устойчивого пребывания в грезах о дорожающем метре)

    очень забавная статья

    http://www.bg.ru/article/7477/

    М-да образец для подражания пёрлы ещё те.

    Предлагаю устроить подобную акцию на онлайнере, в которой экономически подкованные товарищи, без жилищных проблем , будут убеждать народ, в том что у народа нет денег.

    Убеждать? Да достаточно простой вопрос задать о том сколько элитных хаток по 2,5 к за квадрат вы готовы купить в этом году))Правда желательно носить защитные прибомбасы чтобы особо впечатлительные товарисщи не навешали люлей за издевательство над простым народом)):D:super:

    А что покупатели сметаю нынче все подряд у них лихорадка шопинга без лишних бетонометров уже никак?))Бедныя нясчастныя покупатели незнают куда пристроить свои немеренные зп в бюджетной сфере.Поршы кайены уже не пруць):lol:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 17 мая 2008 07:02
    kitnamore:

    Rolex

    расскажите еще про влияние рекламы про Армению на рост цен на РН РБ.

    Любой особо одаренный риэлтор и не такие зависимости вам нарисует) krukru уже открыл новую эпоху в деле аргументации роста цен по недвижке)

  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    20 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 17 мая 2008 08:52 Редактировалось Loren, 1 раз.

    Кстати про среднюю зп... Оказывается она совсем и не 350$, а 435$ :)


    Как доложил сегодня Сергей Сидорский президенту страны, проект бюджета на 2009-2010 годы формируется исходя из поручения главы государства довести к 2010 году среднюю заработную плату до 700 долларов в эквиваленте. Для достижения этой высоты, по мнению главы правительства, уже в 2009 году необходимо обеспечить зарплату на уровне 600 долларов. Сегодня средняя заработная плата составляет 435 долларов.

    http://news.[censored]/economics/109029.html

    А вот цитата из статейки 3-х летней давности (от декабря 2005-го):


    Вообще стоимость квартир в Минске довольно хорошо коррелирует с величиной заработной платы в долларовом выражении. В 2000-м году зарплата была ниже чем сейчас примерно в 5 раз, и квартиры (самого худшего качества) были дешевле примерно в 5 раз.В конце 2000 года за среднюю зарплату в Минске можно было купить где-то 0,3 квадратных метра жилья. Сейчас - то же самое. Очередники, правда, имеют возможность покупать квартиры из расчета по 0,8 квадратных метра за зарплату, но это после 15-20 лет стояния в очереди.

    http://www.kvartirant.by/news/?n=268

    Осталось найти среднюю з/п по Минску, поделить на 0,3 и мы получим среднюю цену квадратного метра.

    Исходя из 435$ по РБ предположу 550-600$ в Минске, т.е. при цене квадрата 1800-2000$ мы имеем ту же ситуацию, что и в 2000-ом году... Что мы и наблюдаем сегодня... Если пузырь на РН и существует, то он существовал и в 2000-ом и 2006-ом и никуда почему то не сдулся...

    Это мой ответ на "справедливую" цену, вычисленную по формуле г-на Экономиста :) Исходя из Вашего расчёта от арендной платы получается, что покупать квартиру не выгодно НИКОГДА (не в 2000-ом, не в 2006-ом, не сейчас). Так в чём тогда её смысл [формулы]?

  • 100202 Senior Member
    офлайн
    100202 Senior Member

    503

    18 лет на сайте
    пользователь #100202

    Профиль
    Написать сообщение

    503
    # 17 мая 2008 09:14

    глюк, сорри

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    21 год на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 17 мая 2008 09:34
    Loren:


    Исходя из 435$ по РБ предположу 550-600$ в Минске, т.е. при цене квадрата 1800-2000$ мы имеем ту же ситуацию, что и в 2000-ом году... Что мы и наблюдаем сегодня... Если пузырь на РН и существует, то он существовал и в 2000-ом и 2006-ом и никуда почему то не сдулся...

    В свою очередь, средняя зарплата в Минске, по данным Министерства статистики и анализа, в марте 2008 г составила 1085,4 тыс бел руб, или 507,9 долл в эквиваленте. И, если в Москве наблюдается выраженная тенденция к росту зарплат, то в Минске, напротив появляются признаки стагнации динамики средней зарплаты, что не может не вызывать определенной тревоги.

    508/0.3=1693$

  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    20 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 17 мая 2008 09:42
    realTester:

    Loren:


    Исходя из 435$ по РБ предположу 550-600$ в Минске, т.е. при цене квадрата 1800-2000$ мы имеем ту же ситуацию, что и в 2000-ом году... Что мы и наблюдаем сегодня... Если пузырь на РН и существует, то он существовал и в 2000-ом и 2006-ом и никуда почему то не сдулся...

    В свою очередь, средняя зарплата в Минске, по данным Министерства статистики и анализа, в марте 2008 г составила 1085,4 тыс бел руб, или 507,9 долл в эквиваленте. И, если в Москве наблюдается выраженная тенденция к росту зарплат, то в Минске, напротив появляются признаки стагнации динамики средней зарплаты, что не может не вызывать определенной тревоги.

    508/0.3=1693$

    Правильнее взять данные за апрель, если они есть :) Но даже 1700$ за квадрат на сегодня это аналог 250$ в 2000-ом... С учётом роста зп в $ и падения метра в $ мы скоро станем свидетелями баланса, когда соотношение станет тех самых 0,3. В любом случае о 1300-1500$ за метр речь уже не идёт...

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10480

    25 лет на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10480
    # 17 мая 2008 09:44

    Я так и не дождался ответа на вопрос, кто покупатель бетона в минских трущобах по цене выше берлинской. Какова, тыскыыть, целевая аудитория продавцов таких квартир. Про то, что получатели зарплат в 350 USD не участники рынка недвиги, мы давно в курсе и согласны. Как и в курсе мы того, что трущобный бетон не интересует людей с деньгами. Итак, кто покупает трущобные хаты, и покупают ли их вообще?

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10480

    25 лет на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10480
    # 17 мая 2008 10:05

    Кстати про среднюю зп... Оказывается она совсем и не 350$, а 435$

    А, ну это совсем другой разговор! Теперь все квартиры будут скуплены. На корню. :cry:

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    21 год на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 17 мая 2008 10:20
    Loren:

    С учётом роста зп в $ и падения метра в $ мы скоро станем свидетелями баланса, когда соотношение станет тех самых 0,3. В любом случае о 1300-1500$ за метр речь уже не идёт...

    А с чего вы взяли, на 0,3 падение остановится? Все-таки 2008 это не 2000, общий объем предложения на риэлте почти 9000, когда как практически весь 2006 год, например, был стабильно около 2000. Баланс зависит от спроса и предложения, а не от соотношения зарплаты к квадратному метру.

  • sanyvaa1 Senior Member
    офлайн
    sanyvaa1 Senior Member

    512

    22 года на сайте
    пользователь #12113

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 17 мая 2008 11:59
    9001:

    Я так и не дождался ответа на вопрос, кто покупатель бетона в минских трущобах по цене выше берлинской. Какова, тыскыыть, целевая аудитория продавцов таких квартир. Про то, что получатели зарплат в 350 USD не участники рынка недвиги, мы давно в курсе и согласны. Как и в курсе мы того, что трущобный бетон не интересует людей с деньгами. Итак, кто покупает трущобные хаты, и покупают ли их вообще?

    200тыс нуждающихся стоящих на очереди и еще наверно в раза 2 большее количество просто приезжих, хотящих закрепиться в столице. так что 7-8 тыс минских хат выставленных сейчас на продажу - ничто по сравнению с полмилилоном потенциальных покупателей.

    и еще, забудьте вы про бетон (модное словечко стало тут), в столицах и больших городах платят за место, инфраструктуру, возможность быстро добираться на работу. и про берлин хватит рассказывать, он исключение из европейских столиц по ряду факторов, не будем разводить опять эту тему.

  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    19 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 17 мая 2008 12:13
    realTester:

    Loren:

    С учётом роста зп в $ и падения метра в $ мы скоро станем свидетелями баланса, когда соотношение станет тех самых 0,3. В любом случае о 1300-1500$ за метр речь уже не идёт...

    А с чего вы взяли, на 0,3 падение остановится? Все-таки 2008 это не 2000, общий объем предложения на риэлте почти 9000, когда как практически весь 2006 год, например, был стабильно около 2000. Баланс зависит от спроса и предложения, а не от соотношения зарплаты к квадратному метру.

    Если взять осень 2006, то тогда при среднем метре около 1000 средняя Минская зп была в районе 400. Т.е. соотношение 0.4. Я думаю , это было лучшее соотношение за последние 10 лет. Это можно взять за минимум цены, которая возможна сейчас при самых благоприятных условиях. На данный момент 500 / 0.4 = 1250.

    Когда был ценник 2000 /м2 и зп 450 коэффициент равнялся 0.225. Как видно очень маленький кэф. Сейчас он обратно стремится к 0.3.

  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    20 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 17 мая 2008 12:17
    realTester:

    Loren:

    С учётом роста зп в $ и падения метра в $ мы скоро станем свидетелями баланса, когда соотношение станет тех самых 0,3. В любом случае о 1300-1500$ за метр речь уже не идёт...

    А с чего вы взяли, на 0,3 падение остановится? Все-таки 2008 это не 2000, общий объем предложения на риэлте почти 9000, когда как практически весь 2006 год, например, был стабильно около 2000. Баланс зависит от спроса и предложения, а не от соотношения зарплаты к квадратному метру.

    Может и не остановится :) Поживём - увидим... По сравнению с 2000-м годом количество очередников только увеличилось, приезжих только увеличилось, так что не вижу причин, что бы это соотношение изменилось... Что касаемо 9000, то статистику я тут неоднократно приводил - актуальных по Минску не более 6500.

    В любом случае инфу я привёл, а вывод каждый должен сделать сам...

  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    19 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 17 мая 2008 12:23
    Loren:


    Это мой ответ на "справедливую" цену, вычисленную по формуле г-на Экономиста :) Исходя из Вашего расчёта от арендной платы получается, что покупать квартиру не выгодно НИКОГДА (не в 2000-ом, не в 2006-ом, не сейчас). Так в чём тогда её смысл [формулы]?

    Формула определяла, что выгоднее: купить квартиру и сдавать или положить деньги на депозит. Эта формула не работала с 2000 по 2007 год :D, но покупать квартиры было все же выгодно, потому что цены росли. Сейчас автор ФОРМУЛЫ делает предположение, что квартиры расти не будут по целому ряду причин, и ФОРМУЛА будет работать. Но когда цены начнут расти, ФОРМУЛА не дает ответа :lol:

  • Rolex Senior Member
    офлайн
    Rolex Senior Member

    811

    24 года на сайте
    пользователь #2543

    Профиль
    Написать сообщение

    811
    # 17 мая 2008 12:32
    kitnamore:

    Rolex расскажите еще про влияние рекламы про Армению на рост цен на РН РБ.

    извольте: заклинания про крах РН РБ которые здесь озвучивает неутомимая группа энтузиастов - так же однообразны и бесполезны как реклама про волшебную страну Армению. так доступнее?

    прошу извинить, на этой коньячной ноте оставляю вас разбирать подробнейшим образом ваши волшебные формулы и теории.

  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    20 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 17 мая 2008 12:38
    gorgeous:

    Если взять осень 2006, то тогда при среднем метре около 1000 средняя Минская зп была в районе 400. Т.е. соотношение 0.4. Я думаю , это было лучшее соотношение за последние 10 лет. Это можно взять за минимум цены, которая возможна сейчас при самых благоприятных условиях. На данный момент 500 / 0.4 = 1250.Когда был ценник 2000 /м2 и зп 450 коэффициент равнялся 0.225. Как видно очень маленький кэф. Сейчас он обратно стремится к 0.3.

    Вы бы инет поюзали, что бы цифры поточнее взять...


    В Минске среднемесячная зарплата в 2006 году составила Br756 тыс.

    http://www.afn.by/news/view.asp?newsid=83759

    Это ровно 350$

    Июл 2006 1129 0,00% 1084 0,28% 1058 0,00% 1039 0,10%

    Средняя в июле 2006 - 1078$

    Соотношение в июле 2006 350/1078=0.33 - это и есть самые благоприятные условия перед самым хапуном.

    На сегодняшний день:

    Зарплата по Минску - 508$

    Средняя цена по реалт.бай - 1878$

    Соотношение - 0,27

    Итого само самой напрашивается вывод к примеру на август 2008г :

    ЗП - 550$

    Метр - 1800$

    Соотношение - 0,31

  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    20 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 17 мая 2008 12:57
    gorgeous:

    Формула определяла, что выгоднее: купить квартиру и сдавать или положить деньги на депозит. Эта формула не работала с 2000 по 2007 год :D, но покупать квартиры было все же выгодно, потому что цены росли. Сейчас автор ФОРМУЛЫ делает предположение, что квартиры расти не будут по целому ряду причин, и ФОРМУЛА будет работать. Но когда цены начнут расти, ФОРМУЛА не дает ответа :lol:

    ...Однако временами Виктора Михайловича настигала стихия реального действия. На несколько дней он скрывался в мастерскую и молча работал... Однажды, после одного такого запоя, он вывел во двор, как барана за рога, мотоцикл, составленный из кусочков автомобилей, огнетушителей, велосипедов и пишущих машинок. Мотор в 1 1/2 силы был вандереровский, колеса давидсоновские*, а другие существенные части уже давно потеряли фирму. С седла свисал на шпагатике картонный плакат "Проба". Собралась толпа. Не глядя ни на кого, Виктор Михайлович закрутил рукой педаль. Искры не было минут десять. Затем раздалось железное чавканье, прибор задрожал и окутался грязным дымом. Виктор Михайлович кинулся в седло, и мотоцикл, забрав безумную скорость, вынес его через туннель на середину мостовой и сразу остановился, словно срезанный пулей. Виктор Михайлович собрался было уже слезть и обревизовать свою загадочную машинку, но она дала вдруг задний ход и, пронеся своего создателя через тот же туннель, остановилась на месте отправления - посреди двора, ворчливо ахнула и взорвалась. Виктор Михайлович уцелел чудом и из обломков мотоцикла в следующий запойный период устроил стационарный двигатель, который был очень похож на настоящий двигатель, но не работал.

    Илья Ильф, Евгений Петров "Двенадцать стульев"

  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    20 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 17 мая 2008 13:09

    Кстати при выборе района для проживания будет интересна следующая статья :

    Под мостами в парке Горького и на Немиге невыносимо пахнет мочой.

    Ксения НОВОЖИЛОВА, "Комсомольская правда"

    Возле метро "Первомайской" пахнет дрожжами, а в Курасовщине - порченым мясом

    В разных районах Минска пахнет по-разному, иногда неожиданно, и далеко не всегда элитными духами. Чаще горожане зажимают носы и стараются пробежать поскорее по пахучей улице.

    В районе станции метро "Первомайская" размещается завод "Кристалл" и дрожжевая фабрика. Там постоянно пахнет дрожжами и брагой. Что не радует студентов БГУ, которые вынуждены заниматься спортом в двух шагах от завода - здесь размещается спортивный комплекс университета. В спокойную погоду недалеко от пивзавода "Аливария" (и парочки элитных ресторанов) тоже пахнет дрожжами.

    - В Курасовщине свой "ароматизатор" - мясокомбинат. Запах мяса разной степени свежести чувствуется на расстоянии не меньше километра. Гостей города с непривычки выворачивает наизнанку… Так же тяжело дышится жителям ул. Нововиленская, где находится птицефабрика.

    - В районе тракторного завода в нос ударяет удушливый запах жженого железа.

    - Под мостами в парке Горького и на Немиге невыносимо пахнет мочой. Как и во многих подворотнях. А все потому, что город никак не расщедрится на достаточное количество общественных туалетов.

    - Возле канала в районе улиц Столетова и Филимонова воняет, как в туалете. Как будто канализацию там никогда не чинят.

    Хорошо, хоть в некоторых точках, как на Романовской Слободе и улице Платонова, пахнет действительно приятно: свежими булочками. Правда, тем, кто сидит на диете, это тяжело перенести. Как и постоянный запах фастфуда в радиусе 500 м от Макдональдса и над торговым центром "Столица".

    Ах да! Каждую весну минчане вспоминают крылатую фразу: "Хорошо в селе родном - пахнет сеном и…" Вот это самое "и…" как раз в апреле-мае вывозят на поля птицефабрики. Удобряют будущий урожай органикой. Запах даст сто очков форы любому суперстойкому парфюму: как бы хорошо агрономы ни запахивали поля, все равно от запах навоза не избавиться. Иногда жителям минских окраин приходится терпеть целый месяц.

    http://news.[censored]/society/109133.html

    К вопросу об элитности районов :)

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    21 год на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 17 мая 2008 13:26
    Loren:

    По сравнению с 2000-м годом количество очередников только увеличилось, приезжих только увеличилось, так что не вижу причин, что бы это соотношение изменилось... Что касаемо 9000, то статистику я тут неоднократно приводил - актуальных по Минску не более 6500.

    В любом случае инфу я привёл, а вывод каждый должен сделать сам...

    Очередники на рынке не учавствуют -- просто тупо ждут своей очереди, так что их можно их смело выкидывать. Приезжие (большую часть которых составляют студенты) селются в общежитиях или снимают квартиры (а что, думаете они сюда приехали квартиры покупать :lol:). Что касается актуальных, то 2000 предложений в 2006 -- это тоже общая цифра, а реальных по Минску было пропорционально меньше, т.е. примерно 1500. Сейчас - в 4,5 раза больше...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 17 мая 2008 13:45
    Loren:

    Кстати про среднюю зп... Оказывается она совсем и не 350$, а 435$ :)


    Как доложил сегодня Сергей Сидорский президенту страны, проект бюджета на 2009-2010 годы формируется исходя из поручения главы государства довести к 2010 году среднюю заработную плату до 700 долларов в эквиваленте. Для достижения этой высоты, по мнению главы правительства, уже в 2009 году необходимо обеспечить зарплату на уровне 600 долларов. Сегодня средняя заработная плата составляет 435 долларов.

    http://news.[censored]/economics/109029.html

    А вот цитата из статейки 3-х летней давности (от декабря 2005-го):


    Вообще стоимость квартир в Минске довольно хорошо коррелирует с величиной заработной платы в долларовом выражении. В 2000-м году зарплата была ниже чем сейчас примерно в 5 раз, и квартиры (самого худшего качества) были дешевле примерно в 5 раз.В конце 2000 года за среднюю зарплату в Минске можно было купить где-то 0,3 квадратных метра жилья. Сейчас - то же самое. Очередники, правда, имеют возможность покупать квартиры из расчета по 0,8 квадратных метра за зарплату, но это после 15-20 лет стояния в очереди.

    http://www.kvartirant.by/news/?n=268

    Осталось найти среднюю з/п по Минску, поделить на 0,3 и мы получим среднюю цену квадратного метра.

    Исходя из 435$ по РБ предположу 550-600$ в Минске, т.е. при цене квадрата 1800-2000$ мы имеем ту же ситуацию, что и в 2000-ом году... Что мы и наблюдаем сегодня... Если пузырь на РН и существует, то он существовал и в 2000-ом и 2006-ом и никуда почему то не сдулся...

    Это мой ответ на "справедливую" цену, вычисленную по формуле г-на Экономиста :) Исходя из Вашего расчёта от арендной платы получается, что покупать квартиру не выгодно НИКОГДА (не в 2000-ом, не в 2006-ом, не сейчас). Так в чём тогда её смысл [формулы]?

    Пока данных по зп не опубликовано но что то мне слабо верится в то что произошел просто таки феноменальный рост зп за один месяц.Ибо в марте было вот так

    Министерство статистики и анализа Республики Беларусь сообщает, что начисленная средняя заработная плата работников Республики Беларусь в марте 2008 года составила 807846 рублей (в феврале 2008 г.– 761605 рублей), рабочих и служащих – 829305 рублей (в феврале была –

    783027 рублей).

    И это господа начисленная до уплаты налогов.Сидорский недавно ляпнул уже про торговый баланс.Да только когда я глянул цифры то возникло ощущение что он либо не ту строчку прочитал либо ему полную липу подсунули.Так что ждем цифр.Они публикуются как правило 20-22 вот и посмотрим чего там намутили.

    Теперь касаемо статейки.Если бы в 2000 году я не плотно занимался вопросами недвижки то я бы поверил.А теперь цифры.В 2000 году цена квадрата плясала в пределах 250-300 уе.Вы хотите сказать что в 2000 году зп была 80- 100 баксов?В минске?)ну ну.При просто колосальной доле теневого рынка.Продолжайте в том же духе))

Тема закрыта