Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 22 марта 2009 12:51

    J.e.e.N., Canton для тяжмета очень хороши. Для начала человеку не мешало бы решится на покупку и ехать слушать. А с помощью форумов ничего хорошего не купишь.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28146

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28146
    # 22 марта 2009 13:39

    J.e.e.N.,

    Для тяжмета самое важное - хорошая середина, чтобы не сливать гитары в кашу.

    Ню, наличие баса важно тоже, причем он должен быть достаточно быстрым и собранным, что достаточно редко встречается в акустике с "лопухами" по 25-30 см. Но и середина, особенно нижняя середина - весьма важна, посему зачастую на метале лучше всего себя чувствуют трехполосники. Потому и советовал человеку посмотреть в сторону Infinity Primus 360.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12199

    19 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 22 марта 2009 13:51

    Товарищи, которые советую басовые лопухи для тяжмета, видимо, сами тяжмет слушают крайне редко. Для тяжмета самое важное - хорошая середина, чтобы не сливать гитары в кашу. Особенно это касается металлицы.

    ну, металлика не так сложна для воспроизведения аккустической системой. Отстроенный звуковой материал начиная с черного алббома там напоминает попрок. А вот звучание,например, Pantera без отыгранного на пяцерку баса, будет скорее напоминать визг, а не музыку.

    шарю во всем
  • J.e.e.N. Senior Member
    офлайн
    J.e.e.N. Senior Member

    5611

    20 лет на сайте
    пользователь #34554

    Профиль
    Написать сообщение

    5611
    # 22 марта 2009 14:26

    yakub, У пантеры как раз важна именно нижняя середина. А, например, слипнот, достаточно тяжело будет отыграть без хорошей середины и очень динамичного "быстрого" баса.

    А по поводу Металлики (а именно она выступала в качестве ориентира у спрашивающего) - опять таки вы не правы. Последний албум, да и Сэйнт Энджер достаточно требовательны к акустике.

    Все гитарные партии - это середина и нижняя середина. И если их провалить - будет каша. Конечно, если бас будет "ватным", то бас с драммером тоже будут комкаться сильно. Ну и при заваленных высоких - все железо превратится в песок.

    Но, имхо, первоочередную картину создают именно гитары. Если они свалятся в кашу - капец.

    Примуса хороши, в своем сегменте, но что-нибудь из кантона или дали в этом случае имхо будет предпочтительнее звучать. Я бы при таком бюджете выбрал именно дали, что когда-то и сделал. Мне они больше всего понравились.

    Careful what you wish.
  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12199

    19 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 22 марта 2009 14:49

    J.e.e.N., последние альбомы Мелалики, я вообще в не беру в расчет :). Так это уже не металика, а черт знает что.

    шарю во всем
  • J.e.e.N. Senior Member
    офлайн
    J.e.e.N. Senior Member

    5611

    20 лет на сайте
    пользователь #34554

    Профиль
    Написать сообщение

    5611
    # 22 марта 2009 15:29

    yakub, мы тут говорим не о музыкальных предпочтениях, а об акустике. Поэтому ваше отношение к творчеству металлики - никакой роли не играет и, сомневаюсь, что вообще кому-то интересно.

    Careful what you wish.
  • S_A_M Senior Member
    офлайн
    S_A_M Senior Member

    3511

    22 года на сайте
    пользователь #13315

    Профиль
    Написать сообщение

    3511
    # 22 марта 2009 16:59 Редактировалось S_A_M, 2 раз(а).

    Для тяжмета самое важное - хорошая середина, чтобы не сливать гитары в кашу

    слушал я однажды Металлику на системе где была хорошая середина (NAD + Tannoy), но были проблемы с басом - чуть не сблеванул :-?

    потому что хорошая середина и отсутствие каши - это не синонимы

    если буквально следовать этой логике, то можно басовик удалить вообще, ну и что будет? :wink:

    а для того чтобы не было каши, особенно на приличной громкости, и нужна 3-х полоска

    НЧ 20 см советовалось в привязке к залу 30 метров

  • J.e.e.N. Senior Member
    офлайн
    J.e.e.N. Senior Member

    5611

    20 лет на сайте
    пользователь #34554

    Профиль
    Написать сообщение

    5611
    # 22 марта 2009 17:03

    если буквально следовать этой логике, то можно басовик удалить вообще,

    неправильная у вас логика :) Ну да ладно.

    Careful what you wish.
  • S_A_M Senior Member
    офлайн
    S_A_M Senior Member

    3511

    22 года на сайте
    пользователь #13315

    Профиль
    Написать сообщение

    3511
    # 22 марта 2009 17:09

    неправильная у вас логика

    :)

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12199

    19 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 22 марта 2009 17:26

    В любом случае надо слушать то, что выбираешь, если это касается музыки. Все не могу понять, как можно сказать, что главнее середина в металле или , например, бас. Это бред.Я сам играл лет десять в группе, при этом бывал на разных репетициях разных групп, которые играли тяж. И что: порой, меня удивляла отстройка звука каждой из групп, у кого-то явно упор был на так называемый гитарный драйв, у кого-то доминировала драм-установка, но мы всегда отстраивались именно на четкий и глубокий бас, потому как в металле его всегда мало, сплошные "пузочесы". По-этому, если даже аккустика играет, все чисто, но на слух чего-то не хватает,то будет разочарование. Во-первых, каждый воспринимает тот же метал, по-разному: для меня в нем привлекает именно наличие четкого детальноно самого нижнего регистра, и если он не отыгран так , как я хочу, то на чистую середину мне будет с высокой башни :roll:

    шарю во всем
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11763

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11763
    # 22 марта 2009 17:34

    у меня 2 полосы .но и с басом и серединой- вопросов нет.

    PSB T65

  • J.e.e.N. Senior Member
    офлайн
    J.e.e.N. Senior Member

    5611

    20 лет на сайте
    пользователь #34554

    Профиль
    Написать сообщение

    5611
    # 22 марта 2009 18:04

    yakub, пилять.

    Тот бас, про который вы говорите - это как раз и есть нижняя середина. Басовый драйвер дает именно бас. Бочка, бас гитара, если вам так понятнее.

    Даже если отстраивать швайки в до или ре, всеравно "басовитость" при воспроизведении юудет отыгрывться именно дином, овечающим за нижние средние.

    Careful what you wish.
  • J.e.e.N. Senior Member
    офлайн
    J.e.e.N. Senior Member

    5611

    20 лет на сайте
    пользователь #34554

    Профиль
    Написать сообщение

    5611
    # 22 марта 2009 18:05

    ПИТъ, шисятпятые неплохие колонки.

    Careful what you wish.
  • ahrim Senior Member
    офлайн
    ahrim Senior Member

    2416

    21 год на сайте
    пользователь #31977

    Профиль
    Написать сообщение

    2416
    # 22 марта 2009 20:09

    Тот бас, про который вы говорите - это как раз и есть нижняя середина. Басовый драйвер дает именно бас. Бочка, бас гитара, если вам так понятнее.

    Даже если отстраивать швайки в до или ре, всеравно "басовитость" при воспроизведении юудет отыгрывться именно дином, овечающим за нижние средние.

    полностью согласен, слушал пару недель назад варфы Evo-2, с сабом как-то совсем не пошло, без него даже очень ничего

    Во вторник поеду послушаю CONCEPT 6 мот понравятся.

    А что можете подсказать по поводу усилителя или может лучше всё таки ресивер взять.

    трезвость - это галлюциногенное состояние организма, вызванное недостатком алкоголя в крови
  • J.e.e.N. Senior Member
    офлайн
    J.e.e.N. Senior Member

    5611

    20 лет на сайте
    пользователь #34554

    Профиль
    Написать сообщение

    5611
    # 22 марта 2009 20:30

    ahrim, для музыки однозначно усилитель. Конкретно концепты неплохо пели с маранцем 4001.

    Careful what you wish.
  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12199

    19 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 22 марта 2009 22:04

    J.e.e.N., если честно, ничего не понял:). До этого вы болеепонятно, изьяснялись.

    ahrim:

    полностью согласен, слушал пару недель назад варфы Evo-2, с сабом как-то совсем не пошло, без него даже очень ничего

    а какую музыку слушали? Если тяж, то саб в данном случае как "казе баян".

    шарю во всем
  • Sharp.ssh Junior Member
    офлайн
    Sharp.ssh Junior Member

    38

    18 лет на сайте
    пользователь #95847

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 23 марта 2009 09:44

    Может кто подскажет на что стоит обратить внимание в диапазоне 130-170 убитых енотов

    Интересуют 2.0 системы

    Буду очень признателен:)

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12199

    19 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 23 марта 2009 10:07 Редактировалось yakub, 1 раз.

    Sharp.ssh, по-моему в вашу сумму Microlab solo 7, в Минске кое-где можно послушать.

    шарю во всем
  • S_A_M Senior Member
    офлайн
    S_A_M Senior Member

    3511

    22 года на сайте
    пользователь #13315

    Профиль
    Написать сообщение

    3511
    # 23 марта 2009 10:17

    ahrim,

    А что можете подсказать по поводу усилителя или может лучше всё таки ресивер взять.

    а источником что будет?

    если CD то усилитель (с мощностью от 70 Ватт на 8 Ом) :wink:

    если ДВД то, при условии подключения по цифре можно и ресивер, но это хуже

    Меня бюджетные Маранцы не впечталяют. Впрочем как и Нады. Больше из этого сегмента ничего не слышал...

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5091

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5091
    # 23 марта 2009 11:30
    S_A_M:

    ahrim,

    А что можете подсказать по поводу усилителя или может лучше всё таки ресивер взять.

    а источником что будет?

    если CD то усилитель (с мощностью от 70 Ватт на 8 Ом) :wink:

    если ДВД то, при условии подключения по цифре можно и ресивер, но это хуже

    Меня бюджетные Маранцы не впечталяют. Впрочем как и Нады. Больше из этого сегмента ничего не слышал...

    Вообще-то, наверное, надо изначально ориентироваться на бУджет, поскольку ресиверы верхних парочки моделей в линейке ничем не уступят усилителям. Те же НАДы, Харманы, Марантцы, Онкьё, Ямахи будут звучать весьма и весьма достойно в музыкальном плане. А учитывая их возможность работать в нескольких зонах - достойный вариант для многокомнатной квартиры в части построения "музыкального" оформления комнат.

    Что же касаемо АС, то "буду краток"(с). Советовать, что "надо слушать" даже и не буду. Не потому что банально, а потому что неразумно. Слушать надо в той комнате, где будет находиться АС, а этого как раз и нет возможности.

    И все же выскажу свое мнение. АС с передним ФИ более универсальна в плане расположения в комнате, особенно в условии городских квартир. Если вокруг каждой из АС есть свободное пространство ~ 0.7-1 м, то тогда этим можно пренебречь. (Считайте - минимум 4 м вдоль свободной стены + на 0,7м от стены).

    Чувствительность пары АС от 92 Дб и выше. Вопрос с выбором усилителя к такой АС вообще "не вопрос" :) В противном случае необходимо более тщательно подходить к выбору усилителя/ресивера - должен быть достаточно мощным, как правило, от 70 Вт на канал.

    ..