Цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП). Выбор и обсуждение

Yur:

AMUR:

Например, считаю совершенно некорректным и, соответственно, бессмысленным выполненное Вами сравнение и оценка портативного аудиоплеера по сравнению со стационарными ЦАП в той части, что не обеспечено равноценное качество их соединения с усилителем по аналоговым вх./вых.

Порекомендуйте подходящее, на ваш взгляд, средство, которое бы обеспечило равноценное качество соединения обсуждаемых устройств. Ну или хотя бы обозначьте ценовой диапазон для такого решения. Возможно, это сделает диалог более продуктивным или заинтересует других пользователей

Полностью согласен.
Знаю в какую сторону он клонит.
Только недавно обсуждали в Вайбере мы этот вопрос.

Точно не подойдёт:

Обычный микрофонный кабель из музыкального магазина, с припаянными разъёмами.
В крайнем случае китайский дешёвый ширпотреб.

А вот эти будут как раз:

АФЭЛАК:

Мульти и однобит:
характер отличается всегда и примерно одинаково

Неправда. Отличается всегда, но ни разу не одинаково. Вплоть до случаев, что ты запутаешься, где что. Например SAA7350 и тот же РСМ58 или даже Ультрааналог скажем в исполнении СоникФронтьерс и "простая" ТДА1305 могут быть очень похожи по общей подаче муз. материала, то есть характером, но не идентично во всем, конечно.

АФЭЛАК:

неважно какая реализация, дорогая или простенькая

Это бред, по моему ты пошел кругами...Что до R-2R, так то AD1862 в топовой реализации, например D35 Линкс, или 1704 в составе топовой вертушки Wadia. Но любителям схемы суждений "верхнизпоярче" не понравится, оно не про то. А что ты брал у кого-то от крестьян поднебесной, я бы сказал куда это засунуть...но просто верни владельцу....

АФЭЛАК:

Конечно.
Я же электронщик с детства.

АФЭЛАК:

Кстати, часто пишут о том, что ЦАПы на R2R матрице с тёмным уклоном в звучании.
В связи с этим к моей тёмной акустике они не подходят.

Всё же вижу тут противоречие. Или "конечно понимаю" как работает, или про "тёмный уклон всех R-2R". Варианта с "и" нет.

Что важно для звука в R-2R ЦАПe? Сами резисторы в матрице, их качество, паразитные ёмкости и индуктивность, шумы, точность - это всё несомненно.
Но R-2R сама по себе не играет. Для работы R-2R нужен контроллер, выдающий параллельно биты на матрицу каждый сэмпл. Эту задачу в современных устройствах делает например FPGA (ПЛИС). От качества этой FPGA и вида её прошивки будет также зависеть звук.
То есть - её физические свойства, скорость работы портов, насколько низкий VDO под нагрузкой в портах, как делается мастер-клок и т.д.. Вместо FPGA можно использовать MCU, но они как правило медленнее и для других задач. В общем, вот вам первый фактор влияния на звук.
Затем - прошивка FPGA, реализован ли там оверсемплинг и если да - то какой алгоритм оверсемлинга применён, какая используется частота тактирования матрицы R-2R. Второй фактор.
Далее, после матрицы - всё тот же I/V преобразователь, LPF фильтр - третий фактор.
Поскольку R-2R технически - не компактное решение - добавляем четвёртым фактором качество трассировки печатной платы.

Так же, как вы сами отметили - важно качество питания всего этого.

Поэтому "тёмный уклон в звучании" - это совсем не про R-2R
Как получается много нужно знать, прежде чем "обзоры" делать. И подключение простого осциллографа порой уже на данном этапе всё может на места поставить, все эти "тёмности", "барабаны" и "бархатистость голоса", о чём я выше и написал.

AMUR:

Не буду принципиально.

Ну и правильно.

AMUR:

Что касается контекста, то при сравнениях нужны соединители одинакового/сопоставимого и достаточно высокого класса (сравнимого с уровнем тестируемого оборудования), чтобы не быть узким местом.
Без этого все эти сравнения пустая трата времени.
Речь о необходимом, но не достаточном условии.

Полностью согласен.
Но цель моего тестирования была иная.
Про "бутылочное горлышко" в Hi-Fi аудио системе я в курсе.

larion:

А что ты брал у кого-то от крестьян поднебесной, я бы сказал куда это засунуть...но просто верни владельцу....

Китайские ЦАПики вернул хозяину, поблагодарил.
Что бы такое нормальное протестировать, не китайское, с нормальным качеством сборки и звука?

АФЭЛАК:

Что бы такое нормальное протестировать, не китайское, с нормальным качеством сборки и звука?

Так есть и китайское с отличным качеством проектирования, сборки и звука. Но ценовая категория несколько другая, чем у ранее тестируемых Вами китайских ЦАП.

Там цена ничего не определяет и главное, это не подходит для выяснения вопроса, кот в мешке да еще и ехидный узкоглазый. R-2R это продукты той эпохи или на МС прошлых лет. То есть сначала это, потом другое (если захочешь), но никак не наоборот, когда результат "тестирования" имеет значение, а не случайные движения.

АФЭЛАК:

Тестировал чисто ради интереса, чтобы знать как именно звучит тот или иной чип.

АФЭЛАК:

мне рекомендовали ЦАП Topping DX9

Всё, я пас, эта броня не пробиваема.

АФЭЛАК:

Как писал ранее - у меня есть внутренний ЦАП стерео ресивера Фишер, на чипах PCM58P.

да, но в фишере нет usb входа, а в zodoo нет битперфект на RCA, оптике и коаксиале....

но не расстраивайтесь, слушайте музыку как есть, и не заморачивайтесь

https://www.radiolamp.ru/shem1/pages/204/

Это кто-то еще не видел? Следующий шаг-наскальная живопись. Вот я и говорю, воду в ступе... Годы ни при чем. И один из первых 1541 на сегодняшний день актуален по качеству звука. Непонятен смысл разговора и поисков.

АФЭЛАК:

Ищу себе нормальный ЦАП с ценой примерно от 500 до 1000$.

Не верю
Хотя, с другой стороны, искать - это же не значит купить. А даже если и купить, то можно 10 лет искать.
В общем, свой совет я вам уже давал, и это не шутка даже, разницу с фишером думаю даже не заметите

совет