Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 23 сентября 2006 13:01 Редактировалось Babka_v_kedax, 31 раз(а).

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2034

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2034
    # 10 марта 2026 23:35

    Согласен, Вы правы

    ИИ правда обобщил:
    "Проще говоря: интенсивность реакции всегда пропорциональна значимости темы, как бы человек ни пытался убедить окружающих в обратном."

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16210

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16210
    # 10 марта 2026 23:39 Редактировалось oldq, 2 раз(а).

    мой оппонент не имеет известных обзоров, то есть он не оценил публично какой-либо девайс, что бы можно было понять его уровень знаний, как это работает, и его взгляд на то, как это должно работать...
    изготовленный им девайс не слышал никто, кроме него, и никто не может сделать сравнение изделия с любыми другими...
    он не меломан и не коллекционер, соответственно его уровень понимания, как звучит та или иная музыка, или как она может звучать, весьма сомнителен...

    тогда скажите, чем он отличается от условного Васи-обзорщика ?
    ответ - Вася-обзорщик что-то обозревает, а он нет...
    Васю знают по его мнению о доступных к прослушиванию изделиях, и могут сравнить с другими обзорщиками, и составить собственное мнение о Васиной компетентности...
    как составить мнение о компетентности моего оппонента ?
    почему к его мнению должны прислушиваться посетители данной темы, выбирающие себе цап ?
    ответ - не должны, потому что он в одном лице, те самые Вася и Петя со скамейки у подъезда, и его мнение примерно такой же авторитет имеет

    я изучил его посты в ламповой ветке, возможно среди тех самодельщиков он что-то из себя представляет, но но для ищущих свой цап - его мнение, это мнение никому не известного человека с неизвестной компетентностью, о котором известно только то, что он там наваял себе чего-то из ламп и конденсаторов...

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    TypTop:

    ИИ правда обобщил:
    "Проще говоря: интенсивность реакции всегда пропорциональна значимости темы, как бы человек ни пытался убедить окружающих в обратном."

    так очень похоже на вас - это же вы встряли в чужую дискуссию, придав ей дополнительное значение

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2034

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2034
    # 10 марта 2026 23:58 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    oldq:

    TypTop:

    ИИ правда обобщил:
    "Проще говоря: интенсивность реакции всегда пропорциональна значимости темы, как бы человек ни пытался убедить окружающих в обратном."

    так очень похоже на вас - это же вы встряли в чужую дискуссию, придав ей дополнительное значение

    На форумах часто вклиниваются в общение...

    Ну вставил я свои пять центов на тему выбора и гнобления самоделок, а дальше просто отвечал на Ваши замечания к моему посту (постам). Наверное было бы не культурно не отвечать Вам...

    Не, я немножко не идеален... Уж как есть. Но:
    "Прекратим эту бесполезную дискуссию..." (с)

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2279

    22 года на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2279
    # 11 марта 2026 09:05
    oldq:

    я изучил его посты в ламповой ветке

    Вот видите, а говорите что вам не интересно моё мнение :lol:
    В ламповой ветке я давно не появлялся и заходить туда нет желания, ибо там своя скажем так атмосфера, и относительно много людей которые на любое несогласие сразу же оскорбляют собеседника. Но что касается лампы. Да, идея сделать себе хороший однотакт например на моих любимых KT88 - не заброшена, может и сделаю, пока что слушаю "самопальный кустарный" гибридник.
    К великому счастью - много из тех людей не разбираются в ЦАПах и не заходят сюда :lol: По крайней мере, пока что.

    По теме "докажи мне что ты обзорщик" - так а зачем, уже ведь пояснил всё. Но дополню вопросом - а вы сами на каком уровне понимания "как в ЦАП рождается звук"? На уровне "послушал обзор от Васи, Вася сказал надо брать, я вот и пошёл купил" - вот на каком уровне, судя из ваших сообщений.
    Не на уровне схемотехники, разводки дорожек печатных плат или программирования чипа ЦАП через I2C. То есть у вас огромный пробел в знании. Вы не пытаетесь понять непонятные вещи, вы пытаетесь высмеивать и отрицать непонятные вещи. Как уже говорилось - с точки зрения психологии это естественно для большинства людей. Поэтому и такая вера в "написали в газете", "сказали по телевизору", современный вариант - "на ютубе блогеры сказали".

    Если человек не видит цвет - то как можно ему объяснять краски? Если человек не понимает схемотехнику - то как ему можно объяснить принцип работы устройства или различия между схемотехническими решениями? Пустая трата времени.

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4338

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 11 марта 2026 09:07 Редактировалось АФЭЛАК, 2 раз(а).

    Привет всем.

    Тестирование производилось на Hi-Fi аудио системе:
    1. Напольная акустика B&W683;
    2. Стерео ресивер Fisher RS-Z1;
    3. Медиаплеер Zidoo Z1000pro;
    4. Активный сабвуфер SVS SB 1000PRO.

    Аудио записи с жёсткого диска в форматах .flac и .wav, DSD, видео с Ютуба.

    Мне на тест знакомый меломан дал портативный Hi-Fi аудио плеер Cayin N3.

    Сразу скажу, что цель, которую я преследую:
    1. Послушать звучание различных ЦАПов на моей Hi-Fi аудио системе;
    2. Послушать звучание ЦАПа на чипе АК;
    3. Сравнить звучание с моим маленьким ЦАПиком Oehlbash на чипе АК.

    Подключил наушники, послушал аудио файлы, которые находились на карте памяти.

    Потом подключил шнуром USB - Type C выход моего медиаплеера Zidoo Z1000pro со входом аудио плеера Cayin N3.

    Зашёл в настройки аудио плеера и выбрал USB вход.

    Устройства сразу же сконнектились и стали играть аудио файлы с Zidoo Z1000pro.

    Очень удивило, что все форматы PCM и DSD этот аудио плеер читает без проблем.

    На маленьком экране выводится информация о данных аудио файла.

    продолжение следует...

    Продолжение...

    Были праздники, особо времени не было, но нашёл я шнурок джек - тюльпаны и подключил портативный Hi-Fi аудио плеер Cayin N3 к стерео ресиверу Fisher RS-Z1.

    Напомню, что аудио треки записаны на жёстком диске, который находится в отсеке медиаплеера Zidoo Z1000pro, который через выход USB соединяется с Cayin N3.

    Ещё не знаю, что там с настройками эквалайзера и другими в этом плеере, но звучит так:
    ощущение, что эквалайзером подкрутили АЧХ или включили какой-то фильтр внутри Cayin N3, чувствуется неравномерность АЧХ.

    По ВЧ - стало как-бы больше, чувствуется детализация.
    Звучит приятно для слуха.

    По СЧ - как будто убрана середина СЧ.

    С НЧ вроде бы нормально.

    Буду тестировать ещё неделю, по вечерам, после работы.

    Нужно будет залезть в настройки и там поколдовать.

    Возможно в настройках стоят наиболее подходящие для работы с наушниками.

    Продолжение...

    Разобрался я с ЦАПом Cayin N3.

    При подключении по USB сразу отключаются все настройки ЦАПа, кроме регулятора громкости.
    Заряжается внутренний аккумулятор через USB.

    Все настройки аудио плеера работают только при использовании файлов с внутренней карты памяти.

    Немного понял как он звучит.
    По ВЧ - немного появляются сибилянты, но на грани ПСЫкания и ПШИкания.
    Думаю что на яркой акустике это будет более заметно.

    Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд

    Добавлено спустя 11 минут 31 секунда

    P.S. Вся информация выкладывается в чатах по Hi-Fi аудио аппаратуре, в Вайбере. Кого интересует - пишите мне в личку.
    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6818

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6818
    # 11 марта 2026 11:30
    АФЭЛАК:

    Немного понял как он звучит.
    По ВЧ - немного появляются сибилянты, но на грани ПСЫкания и ПШИкания.
    Думаю что на яркой акустике это будет более заметно.

    По большому счету Вы про звук этого плеера, как источника аналогового сигнала, ничего не поняли.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16210

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16210
    # 11 марта 2026 12:06 Редактировалось oldq, 1 раз.
    AMUR:

    про звук этого плеера, как источника аналогового сигнала

    тут дело не только в источнике сигнала
    для теста он использует DSD, как он пишет

    АФЭЛАК:

    форматы PCM и DSD этот аудио плеер читает без проблем

    а эти самые DSD файлы, ни что иное, как оцифровки винила с рутрекера

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4338

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 11 марта 2026 13:30
    AMUR:

    АФЭЛАК:

    Немного понял как он звучит.
    По ВЧ - немного появляются сибилянты, но на грани ПСЫкания и ПШИкания.
    Думаю что на яркой акустике это будет более заметно.

    По большому счету Вы про звук этого плеера, как источника аналогового сигнала, ничего не поняли.

    Возможно.
    Слушал различные файлы.
    У меня есть ЦАП на чипе АК Oehlbash, так он звучит на мой слух более ровно по АЧХ.
    У этого Cayin N3 как будто середина проведена получается.
    Но звучит интересно.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    oldq:

    AMUR:
    про звук этого плеера, как источника аналогового сигнала

    тут дело не только в источнике сигнала
    для теста он использует DSD, как он пишет

    Для теста использовал цифровые аудио файлы PCM и DSD, об этом написал выше.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    oldq:

    АФЭЛАК:
    форматы PCM и DSD этот аудио плеер читает без проблем

    а эти самые DSD файлы, ни что иное, как оцифровки винила с рутрекера

    Да, скорее всего.
    Вы можете предложить другой, альтернативный вариант?

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16210

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16210
    # 11 марта 2026 14:09
    АФЭЛАК:

    Вы можете предложить другой, альтернативный вариант?

    нужно понимать разницу между оцифровкой винила и официальной оцифровкой студийного исходника (flat transfer) - аналоговой магнитной ленты

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6818

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6818
    # 11 марта 2026 14:18 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    АФЭЛАК:

    Возможно.
    Слушал различные файлы.
    У меня есть ЦАП на чипе АК Oehlbash, так он звучит на мой слух более ровно по АЧХ.
    У этого Cayin N3 как будто середина проведена получается.
    Но звучит интересно.

    АФЭЛАК:

    Для теста использовал цифровые аудио файлы PCM и DSD, об этом написал выше.

    То, что Вы не поняли о чем речь, говорит о том, что "По большому счету Вы про звук этого плеера, как источника аналогового сигнала, ничего не поняли."

    Вопрос в качестве соединения линейного выхода плеера с усилителем/ресивером.

    АФЭЛАК:

    Были праздники, особо времени не было, но нашёл я шнурок джек - тюльпаны и подключил портативный Hi-Fi аудио плеер Cayin N3 к стерео ресиверу Fisher RS-Z1.

    От этого самого "шнурка" очень сильно зависит то, что Вы услышите используя плеер в качестве аналогового источника сигнала. Это просто к сведению. Дальнейшее обсуждение со мной по этому вопросу можете даже не начинать. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16856

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16856
    # 11 марта 2026 15:11
    vladimirpetrov:

    танталовые конденсаторы, ходят слухи, не сильно хороши для звука.

    Уже можно сказать практически однозначно, в аналоговых цепях по питанию лучше не использовать. Обобщать на все типы танталовых не будем, но вот эти желтенькие SMD в постфильтр (и предварительное усиление) не надо применять. И я думаю, что очевидная разница в звуке больше не от того, что я Церефайны поставил (и не от того, что 100мкф вместо 47), а именно от типа конденсатора.

    Что ж, общими стараниями разобрались в небольшом, но чуйствтельном моменте. Хотя если бы я делал с нуля, то этого вопроса и не возникло.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2279

    22 года на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2279
    # 11 марта 2026 15:26

    larion, :super:

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4338

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 11 марта 2026 15:49
    AMUR:

    От этого самого "шнурка" очень сильно зависит то, что Вы услышите используя плеер в качестве аналогового источника сигнала

    Специальный, дорогой и высококачественный кабель джек 3,5 - тюльпаны(rca) не покупал, в наличии тоже нет.
    Слушал в наушниках - почти такое же звучание.
    Да, конечно же у меня нет супер дорогих аудиофильских наушников.

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    Добавлено спустя 7 минут 56 секунд

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16210

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16210
    # 11 марта 2026 16:50
    АФЭЛАК:

    нет супер дорогих аудиофильских наушников

    подобные AKG когда-то шли в комплекте концертному Динакорду
    наушники контроля, для прослушивания так себе... хотя многим нравится

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4338

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 11 марта 2026 18:26
    oldq:

    АФЭЛАК:

    нет супер дорогих аудиофильских наушников

    подобные AKG когда-то шли в комплекте концертному Динакорду
    наушники контроля, для прослушивания так себе... хотя многим нравится

    Не люблю слушать музыку в наушниках, но тут мне предложили за 90 рублей новенькие вот такие.
    Пусть будут.
    Есть беспроводные наушники Сони, слушаю иногда новости и видео с Ютуба, чтобы не мешать супруге.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6818

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6818
    # 11 марта 2026 23:03
    АФЭЛАК:

    Специальный, дорогой и высококачественный кабель джек 3,5 - тюльпаны(rca) не покупал, в наличии тоже нет.
    Слушал в наушниках - почти такое же звучание.
    Да, конечно же у меня нет супер дорогих аудиофильских наушников.

    Осталось понять, что же Вы оценивали.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4338

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 12 марта 2026 08:00 Редактировалось АФЭЛАК, 1 раз.
    AMUR:

    АФЭЛАК:

    Специальный, дорогой и высококачественный кабель джек 3,5 - тюльпаны(rca) не покупал, в наличии тоже нет.
    Слушал в наушниках - почти такое же звучание.
    Да, конечно же у меня нет супер дорогих аудиофильских наушников.

    Осталось понять, что же Вы оценивали.:)

    Наверно дизайн устройства. :)

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    Добавлено спустя 6 минут 39 секунд

    Привет всем.

    На несколько дней дали мне протестировать на моей Hi-Fi аудио системе ЦАП на R2R матрице:
    Fiio K11 R2R.
    Первое впечатление:
    По размерам относительно небольшой ЦАП, но увесистый.

    Корпус внешне изготовлен симпатично и качественно.

    Блок питания отдельный, не маленький, много длинных шнуров - это конечно же минус:
    от сети к блоку питания и от блока питания к ЦАПу.

    Ещё один шнурок USB - Type C для подключения ЦАПа к USB выходу компьютера или другого устройства с цифровым выходом аудио сигнала.
    Тестирование ЦАПа Fiio K11 R2R продолжение:
    На мой слух звучание этого ЦАПа равномерное по АЧХ, нет явных(заметных) подъёмов и спадов.

    Звучание можно отнести больше к аналоговому, звук где-то из 70-80 х годов - простое, плоское...

    Звуки без шлейфов, послезвучий, без объёма.

    Нет супердетализации и воздушности, как у ЦАПов на чипе ES (Сабра).

    Нет жизни(души) в музыке, как у ЦАПов на чипе АК (АКМ).

    Такое ощущение, что играет старая запись Аль Бано и Ромина Пауэр Феличита с виниловой пластинки или с бобинного магнитофона.
    С разных входов почему-то разный уровень громкости получается - очень странно конечно.

    Все режимы работы ЦАПа управляются нажатием (коротким, длинным, двумя короткими) на ручку громкости.
    Возможно кому-то это понравится, но на мой взгляд не очень удобно.

    Дисплей маленький, цифры и буквы на нём ещё меньше.

    Пульта ДУ нет.
    Тестирование производилось на Hi-Fi аудио системе:
    1. Напольная акустика B&W683;
    2. Стерео ресивер Fisher RS-Z1;
    3. Медиаплеер Zidoo Z1000pro;
    4. Активный сабвуфер SVS SB 1000PRO.

    Аудио записи с жёсткого диска в форматах .flac и .wav, DSD, видео с Ютуба.
    Тестирование ЦАПа Fiio K11 R2R продолжение:

    Решил я поиграться с настройками ЦАПа.
    1. Вместо входа USB 1,0 выбрал USB 2,0. Режим работы USB UAC 2.0;
    2. Выход аудио сигнала выбрал максимальным - OUT: выбор выхода LO - фиксированная громкость;
    3. Настройку оверсемплинга включил - Over sampling ON.
    Изначально, по совету меломана использовал коаксиальный вход.

    Дело в том, что медиаплеер Zidoo Z1000pro по выходу USB "видит" что именно подключено и выдаёт то разрешение цифрового аудиосигнала, какое способно принять внешнее устройство.

    Если я выбираю файл с высоким разрешением, например PCM 192 kHz или DSD 128, а ЦАП такой сигнал не может принять, тогда медиаплеер меняет частоту дискретизации на меньшую, чтобы устройство могло принять аудио сигнал.
    Такая ситуация возникает например при подключении по оптике или коаксиалу.

    Если устройство способно принимать аудио сигнал с высоким разрешением - по USB 2.0 - тогда дискретизация не происходит и аудио сигнал идёт на устройство без изменений.
    Продолжение по тестированию ЦАПа Fiio K11 R2R:

    Хотелось бы отметить хорошие басы и отсутствие явной синтетики в звучании этого ЦАПа.

    Конечно же разрешение на СЧ хотелось бы повыше и ВЧ получше, поярче.

    Но на свои деньги это очень даже хороший ЦАП.

    Плюсом является всеядность различных цифровых форматов Hi-Fi аудио - PCM, DSD.

    Неоспоримое преимущество - наличие почти всех возможных входов - USB, коаксиалыный, оптика.

    Конечно же этот ЦАП больше "заточен" под портативное устройство Hi-Fi (наушники), но в начальном стационарном Hi-Fi может занять достойное место.
    Информация по ЦАПу Fiio K11 R2R:
    У него есть несколько прошивок, все с разным звуком.

    На официальном сайте Fiio вроде бы есть новые прошивки, шьются компьютером.

    FW Vxxx Версия ПО

    Версия ПО:
    FW M79

    UPDATE: обновление ПО

    Добавлено спустя 1 час 3 минуты 57 секунд

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    18702

    22 года на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    18702
    # 12 марта 2026 09:19
    АФЭЛАК:

    Нет жизни(души) в музыке

    Это ж Chi-Fi, у них так задумано.

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4338

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 12 марта 2026 10:08
    moriturus:

    АФЭЛАК:

    Нет жизни(души) в музыке

    Это ж Chi-Fi, у них так задумано.

    Возможно. :)

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • левша Senior Member
    офлайн
    левша Senior Member

    574

    16 лет на сайте
    пользователь #177717

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 12 марта 2026 12:22
    АФЭЛАК:

    Добавлено спустя 6 минут 39 секунд

    На мой слух звучание этого ЦАПа равномерное по АЧХ, нет явных(заметных) подъёмов и спадов.

    Звучание можно отнести больше к аналоговому, звук где-то из 70-80 х годов - простое, плоское...

    Звуки без шлейфов, послезвучий, без объёма.

    Нет супердетализации и воздушности, как у ЦАПов на чипе ES (Сабра).

    Нет жизни(души) в музыке, как у ЦАПов на чипе АК (АКМ).

    Такое ощущение, что играет старая запись Аль Бано и Ромина Пауэр Феличита с виниловой пластинки или с бобинного магнитофона.
    С разных входов почему-то разный уровень громкости получается - очень странно конечно.

    Все режимы работы ЦАПа управляются нажатием (коротким, длинным, двумя короткими) на ручку громкости.
    Возможно кому-то это понравится, но на мой взгляд не очень удобно.

    .... Звуки без шлейфов, послезвучий, без объёма. Нет супердетализации и воздушности......

    только какой минус в длинных шнурах? путаются?
    наоборот же удобно, можно не волноваться, что не хватит длины провода от розетки и поудобнее поставить

    то да сё