Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    29622

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29622
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 25 ноября 2019 20:16
    Camrad62:

    Да, про эквалайзеры, рум-коректоры и прочее такое я и не подумал.
    Да, "религия" аудиофилов и один из главных ее постулатов - "короткий тракт - хороший тракт" не позволяют нам пользоваться этими "улучшателями", "исправителями" и т.д, даже в машине. Лично мое мнение.
    Если хочется повернуть "ручку" эквалайзера (любого), то ищи проблемный участок в системе.
    Если, например, басы гудят в комнате, то переставь колонки, если есть такая возможность, или... вот сейчас внимательно и главное спокойно - поправь БИОС, например. :)

    Да вы, блин, даёте! (с)
    Переставь колонки? И много вы их попереставляли с последующими измерениями?)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 ноября 2019 20:19
    Camrad62:

    stellon:

    Жаль, но, думаю, Вы были бы снова удивлены улучшением звука. Ну такая она, эта электроника - наука о контактах...

    Наверное.

    Попробуйте как-нибудь проделать переворот предохранителя с любым другим усилителем, который слушаете уже достаточно долго.
    Не факт, что что-то изменится, но если изменения произойдут, то, скорее всего к лучшему.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 25 ноября 2019 20:52 Редактировалось Camrad62, 1 раз.
    stellon:

    Попробуйте как-нибудь проделать переворот предохранителя с любым другим усилителем, который слушаете уже достаточно долго.
    Не факт, что что-то изменится, но если изменения произойдут, то, скорее всего к лучшему.

    stellon,
    Возможно.
    В истории про предохранитель я забыл уточнить, что это был новый УМ, и автор забыл (не успел) отслушать положение предохранителя перед тем, как отдать его мне на послушать.
    Возможно в фирме ADCOM и не отслушивают предохранители, а вставляют их так, как рука возьмет и мне просто повезло. Что-то не охота лесть в хорошо звучащий аппарат.

    Racoon:

    Переставь колонки? И много вы их попереставляли с последующими измерениями?)

    Racoon,
    про перестановку колонок я же сказал: если есть такая возможность - по короткой или по длинной стене, дальше-ближе от стены и т.д.
    Есть отличный калькулятор для правильной расстановки АС. Но, повторюсь, если есть такая возможность.
    Если же ее, возможности, нет, то эквалайзеры, рум-корректоры или БИОС, например. Да, еще можно на стены и потолок повесить панели, на пол постелить ковер, открыть или закрыть дверь в КПД или окно. Про дверь и окно я не шучу.
    Да много чего есть для получения качественного звука.

    Добавил, исходя из темы ветки:
    Да много чего есть для получения качественного звука, например, подготовленный для этого компьютер, с ЛБП на МП, диски и все, что можно отдельно запитать, с дискретным клоком на МП, с дискретной картой вывода сигнала на ЦАП, а не USB "дырка" на МП и т.д., и т.п.
    И конечно же софт - от ОС, до плеера. Это отдельная тема.
    И да, наличие битперфекта обязательно.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 25 ноября 2019 21:36 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    Camrad62, я так понимаю, все манипуляции - от прослушивания предохранителей до развешивания ковров - происходят на слух? На ваш слух. И что вы тут тогда доказываете и кому? Вы (и вы лично и ещё много кто) лезете в цифровой звук, имея из инструментов одни уши, ещё не известно какого качества) Аудиограмму давно снимали?
    Ещё во времена динозавров, когда я юзал 31-полосник графический, как-то случайно сбил ползунок где-то в районе 500-600 Гц децибел на 10, и слушал так с неделю, не подозревая подвоха. А слух у меня неплохой, я его берегу. Это для размышления.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 25 ноября 2019 21:59 Редактировалось Camrad62, 1 раз.
    Racoon:

    Camrad62, я так понимаю, все манипуляции - от прослушивания предохранителей до развешивания ковров - происходят на слух? На ваш слух. И что вы тут тогда доказываете и кому? Вы (и вы лично и ещё много кто) лезете в цифровой звук, имея из инструментов одни уши, ещё не известно какого качества) Аудиограмму давно снимали?
    Ещё во времена динозавров, когда я юзал 31-полосник графический, как-то случайно сбил ползунок где-то в районе 500-600 Гц децибел на 10, и слушал так с неделю, не подозревая подвоха. А слух у меня неплохой, я его берегу. Это для размышления.

    Ещё раз: лично я ни чего ни кому не доказываю. Разве это не понятно.
    Вы правильно понимаете - в фиинале результат от всех манипуляций проверяется на слух, хотя на каких-то этапах можно и нужно применять микрофон. Но в финале на свой слух- вот так стало лучше или хуже. Все чисто субъективно. Все чисто для себя.
    А вот если вы сбили ползунок аж на 10 дБ (это более чем в 3 раза от 3 дБ) и неделю этого не слышали, вы попадаете в разряд счастливых людей, которым все равно как, лиш бы что-то играло. Согласны?

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 25 ноября 2019 22:36 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    Camrad62, не согласен. Вы представляете себе 1/3 полосный эквалайзер и его добротность во второй октаве? А главное: никто мне не сказал “слушай” или «жди подвоха». Потому что я погружаюсь в музыку, зная, что у меня все играет правильно, а получилось, что не совсем, но мозг остался при своём мнении. Повторю: это к размышлению. Кому не ясно о чем речь, тому не ясно.
    Да, и я абсолютно уверен, что мое стерео играет значительно лучше вашего))) Потому что я компьютер использую по назначению: как мощнейший инструмент комнатной коррекции, о котором лет 20 назад можно было лишь мечтать.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    16 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 25 ноября 2019 23:02
    Camrad62:

    А вот если вы сбили ползунок аж на 10 дБ (это более чем в 3 раза от 3 дБ)

    В 3 раза, это по напряжению. По мощности это примерно в 10 раз.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 25 ноября 2019 23:08

    Vitek11, а субъективно по громкости - это в 2, максимум в 2,5 раза. В полосе около 100 Гц. Я, конечно, расстроился... Но понял, что главное - верить, а там мозг скорректирует получше любого dsp

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    16 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 25 ноября 2019 23:14
    Racoon:

    субъективно по громкости - это в 2, максимум в 2,5 раза. В полосе около 100 Гц.

    Все зависит от звукового давления.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 26 ноября 2019 00:21

    Vitek11, как вы думаете, на каком материале заметнее всего провал, условно, на 550 Гц и какое типовое давление ему соответствует?

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28050

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28050
    # 26 ноября 2019 00:28
    Racoon:

    типовое давление

    ?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 26 ноября 2019 00:40

    Wolfheart, звуковое давление в точке прослушивания, ДБ. Не громкость в фонах, ее толком и не измерить, но аудиофилы очень любят оперировать “громкостью». Я уже давал скрины, как БСО непринужденно берет 105 ДБ в пиках, на мои уши этого достаточно. До колонок чуть более 2 м, до саба 3 м.
    Но естественно, на таком давлении уловить узкий провал уже нереально, нужен другой материал и другое звуковое давление. Вот я и спросил.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28050

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28050
    # 26 ноября 2019 01:22 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.

    Меня смутил термин "типовое". Нет его. Более того, для каждого это индивидуальная величина, отличающаяся, в том числе, в зависимости от уровня фонового шума.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 26 ноября 2019 02:14
    Camrad62:

    Возможно в фирме ADCOM и не отслушивают предохранители, а вставляют их так, как рука возьмет и мне просто повезло. Что-то не охота лесть в хорошо звучащий аппарат.

    Возможно, у ADCOM просто всё в порядке с контактами предохранителей. А приведенному Вами примеру с предохранителем есть физическое объясненние.
    И совсем другое дело то, какие рекомендации дал изготовитель устройства.
    Я это к тому, что делать выводы не осознавая полноты эксперимента - преждевременно.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 26 ноября 2019 05:37

    Wolfheart, пусть будет не типовое, а более-менее соответствующее естественной громкости хотя бы в некоторой части фонограммы. Ну, короче, в данном случае опорой выступает женский вокал, где в теории проще всего уловить окраску. А вокал вроде как сильно громче, чем он бы прозвучал в комнате вживую, включать не станешь... Я, по крайней мере, не люблю этого. На очень высокой громкости в маленькой комнате небольшие косяки уже не поймать, поскольку там доля переотраженного звука возрастает значительно.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 26 ноября 2019 08:31 Редактировалось Camrad62, 1 раз.
    Racoon:

    БСО непринужденно берет 105 ДБ в пиках, на мои уши этого достаточно. До колонок чуть более 2 м, до саба 3 м.
    Но естественно, на таком давлении уловить узкий провал уже нереально, нужен другой материал и другое звуковое давление. Вот я и спросил.

    Racoon,
    естественно, на 120 дб "узкий провал" и на 20 бд не уловишь (20 бд - это я утрирую).
    На нормальной (комфортной) громкости (и да, мы оперируем термином "громкость" ), провал или подъем более чем на 3 бд человек не входящий в число "счастливых", это которым пофиг как играет, лишь как бы играло, так вот такой человек должен слышать этот узкий провал или подъем.
    Если не слышит (на нормальной громкости и не на металле или треш-металле, это хорошая музыка. "энергичная", но её пофиг на чем слушать), так вот, если не слышит, то с ним все ОК и можно такие форумы не посещать, т.к. нет нужды - все играет.

    Добавил:
    Есть тестовый диск для автозвука, на нем несколько раз записан один и тот же кусок музыки, но в трех вариантах:
    минус 3 или 6 дб (не помню) от опорной частоты
    без изменений
    плюс 3 или 6 дб к опорной частоте
    Опорная частота менялась в каким-то шагом в слуховом диапазоне.
    И если у вас играло лучше на слух трек с искажением, то с этой опорной частотой в вашей системе проблемы.
    Отлично подходит и для домашнего аудио.

    Racoon:

    Я, по крайней мере, не люблю этого. На очень высокой громкости в маленькой комнате небольшие косяки уже не поймать, поскольку там доля переотраженного звука возрастает значительно.

    Полностью согласен.
    На очень большой громкости вообще ни где ни какие косяки не поймать, вспомните любой концерт на стадионе, критерий один - чем громче, тем лучше. И да, если такой же "громкий" концерт переместить, например, в помещение цирка (круглое помещение), до будет полная ж... (пардон).

    stellon:

    делать выводы не осознавая полноты эксперимента - преждевременно.

    Согласен, но и дать совет, как можно "починить" звук в новом аппарате не лишне. Расценивайте это так.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    16 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 26 ноября 2019 08:49
    Racoon:

    как вы думаете, на каком материале заметнее всего провал, условно, на 550 Гц и какое типовое давление ему соответствует?

    Сложно сказать. Не задавался целью это выяснить. Да я и не музыкант. Условно говоря, порог чувствительности около 12 децибел на этой частоте, в свободном поле. Материал, думаю классика. В ней динамика хорошо выражена. Что касается типового значения, то, ИМХО, это все условно.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 26 ноября 2019 10:02 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    Camrad62, отредактировал, ибо нифига вообще не понял, что значит «+3 ДБ к опорной частоте». Не по моему разуму это.

    Vitek11, можно на скрипке поймать окраску, но я тоже не музыкант, чтобы так суметь, поэтому ориентируюсь на женский вокал в диапазоне 300-700 Гц. Тот что знаю стопроцентно, как должен звучать.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 26 ноября 2019 10:58 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    Wolfheart:

    Там бизнес, но в этой сфере обычно все четко документируется, в том числе особенности работы с сигналом. Вот не верю, что кто-то из крупняка подобным страдает. Как минимум, собственный опыт с RME мне показывает, что этот самый бит-перфект тест (со сравнением с внутренним файликом) адекватно реагирует на соответствующие настройки вывода и обработки. Ну и странно вы все описываете - просто интересно, как вы полагаете, в описываемом вами случае, как ЦАП узнает, когда играет музыка, а когда тестовый файл? Внутренний тест на битперфект не проходится на музыке, он может быть только с помощью проигрывания специальных тестовых файликов. А если это просто лампочка (которая может загораться, к примеру, когда задействован ASIO драйвер), то это фуфло, а не бит-перфект тест.

    Тайваньский производитель софта для Digital Signage и видеонаблюдения показывал как раз на RME как можно обмануть тест. В сам плеер (писался по ОЕМ для известного хайфай бренда) зашита инфа о всех файлах для проверки битперфекта. Когда начинается воспроизведение тестового файла, плеер отрубает все свои "примочки", с другими файлами работает согласно настроек. Это только один из увиденных мной на презентациях способов. Выводы делайте сами. Я лично гонку за лучшим плеером для себя закончил. Использую все, где-то один удобнее, где-то другой. Есть разница или нет мне всё равно, если результат хороший и удобно - must have.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 26 ноября 2019 11:15

    Foobar навсегда. В моем случае, видимо, буквально, потому что я тормоз и не понимаю, зачем все эти стриминги-уиминги надо и кому. Я себе плейлистик зарядил да и сижу слушаю, и в качестве уверен. Максимум - управление фубаром со смартфона, но с самым кондовым дефолтным интерфейсом. А мне нравится)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там