Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 21 октября 2013 16:58
    Wolfheart:

    без эквализации и установки задержек вы будете слушать что угодно, но не то, что было задумано звукорежиссером.

    А в этом случае,что вы будете слушать? :) Куча улучшайзеров явно не на пользу музыке,а слушать улучшенные звуки вместо музыки.... :(

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25974

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25974
    # 21 октября 2013 17:42
    meandr 63:

    Куча улучшайзеров явно не на пользу музыке,а слушать улучшенные звуки вместо музыки.

    Это не "улучшайзеры", а вполне нормальный инструмент коррекции искажений, вносимых помещением.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5444

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 21 октября 2013 18:27

    -Сначало настройте свои тракты от искажений а потом думайте об акустическом оформлении помещений. Ибо с колонками в совокупности с остальным трактом из которых исходит более 30% искажений смысла практического нету комнату от нежелательных мод настраивать когда компонеты крутят фазу несколько раз.

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 21 октября 2013 18:56
    Terminator1:

    практического нету комнату от нежелательных мод настраивать когда компонеты крутят фазу несколько раз.

    А вы попробуйте не к искажениям прислушиваться и искать недочеты ап-ры и комнат прослушки,а просто слушать музыку!
    Поверьте,столько проблем отпадет. :) Конечно я не призываю слушать музыку на откровенном китайском г......
    Что касается всяких улучшайзеров и приспособляйзеров под помещение-категорическое нет.Тракт должен быть максимально(насколько это возможно) КОРОТКИМ. Вот тогда вы будете слушать МУЗЫКУ и забудете об искжениях разного рода.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5444

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 21 октября 2013 19:18

    meandr 63, уж увольте, я не глухой на музыку.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 21 октября 2013 19:55

    meandr 63, вы не можете игнорировать влияние КдП. Эквалайзер средство радикальное, но это лечение гланд через задний проход. Лечишь одно, наживаешь геморрой в другом. Работать надо с самим помещением и для этого можно использовать подручные средства. Поработать с расстановкой акустики/мебели в помещении. Способов много и каждый случай индивидуален.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 21 октября 2013 19:56
    Terminator1:

    meandr 63, уж увольте, я не глухой на музыку.

    А кто говорил о глухоте? :) Я просто призывал слушать музыку(а не ее соствляющие-инструменты).Сколько я сталкивался с аудиофилами,они слушают инструменты,и всегда пытаются искать несоответсвия. :) А музыка по барабану.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • dimoner80 Senior Member
    офлайн
    dimoner80 Senior Member

    702

    14 лет на сайте
    пользователь #241432

    Профиль
    Написать сообщение

    702
    # 21 октября 2013 20:28
    Babka_v_kedax:

    dimoner80, с такими вопросами в соответствующие темы

    я не против, просто здесь более меломаны, авось кто вез)))

  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5444

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 21 октября 2013 20:36

    Что за бред про меломанов самоделкиных и аудиофилов. Человеку по барабану качество слышимой музыки - лучше я поверю в патриотизм за родину :D .

    Добавлено спустя 22 минуты 33 секунды

    dimoner80:

    Babka_v_kedax:

    dimoner80, с такими вопросами в соответствующие темы

    я не против, просто здесь более меломаны, авось кто вез)))

    через границу можно везти все душа пожелает не дороже 1500 евро и не тяжелее 30-50 кг без пошлин, если в лимит не вписывется то часть отдется местным на перевозку, за 20 баксов перевезут колонку весом в 60кг предварительно подключив ее в багажнике к магнитоле и скажут противному таможеннику что авто сабвуфер, проверенно опытом :D .

  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3265

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3265
    # 21 октября 2013 21:01

    Говоря о влиянии КдП на звук, именно на звук, а не на музыку, надо говорит о том, на что именно влияет КдП. Так вот КдП влияет только на тональный баланс, ни больше, ни меньше. Тогда как аппаратура звуковая влияет не только на тональный баланс звука, но и на исполнение музыки. Таким образом, когда мы пытаемся за счет различных устройств в звуковом тракте компенсировать проблемы тонального баланса КдП, мы влияем на музыку. Стоя за дверью или ширмой, можно услышать музыку и насладиться ее, при этом тональный баланс будет куда нельзя хуже, тогда как если музыка убита в процессе записи-воспроизведения - наслаждаться можно только тональным балансом, при его наличии.

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 21 октября 2013 21:16
    Terminator1:

    Человеку по барабану качество слышимой музыки

    Качество музыки,или качество звуков издаваемых инструментами? Похоже мы разговариваем на разных языках. :(

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5444

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 21 октября 2013 21:40 Редактировалось Terminator1, 1 раз.

    meandr 63, я уверен музыка в хорошем тракте вам и любому будет приятнее чем абы как воспроизведенная, чего спорить то о великих материях.

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 21 октября 2013 21:50
    Terminator1:

    я уверен музыка в хорошем тракте вам и любому будет приятнее чем абы как воспроизведенная,

    Конечно,я ведь не призываю слушать мультимедийные китайские АС. Я призываю не кидаться в крайности.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 21 октября 2013 22:43
    Astach:

    Говоря о влиянии КдП на звук, именно на звук, а не на музыку, надо говорит о том, на что именно влияет КдП. Так вот КдП влияет только на тональный баланс, ни больше, ни меньше. Тогда как аппаратура звуковая влияет не только на тональный баланс звука, но и на исполнение музыки. Таким образом, когда мы пытаемся за счет различных устройств в звуковом тракте компенсировать проблемы тонального баланса КдП, мы влияем на музыку. Стоя за дверью или ширмой, можно услышать музыку и насладиться ее, при этом тональный баланс будет куда нельзя хуже, тогда как если музыка убита в процессе записи-воспроизведения - наслаждаться можно только тональным балансом, при его наличии.

    А если рассмотреть процесс в динамике? Т.е. учесть, что отражение от бетонной стены по амплитуде на 6-15Дб ниже прямого излучения, сдвинуто по фазе и весело накладывается уже на прямое излучение в точке прослушивания.

  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 21 октября 2013 23:32
    falkenbakh:

    От пробки вообще толку ноль. Акустические свойства пробки стремятся к нулю.

    где я говорил про пробку?

    falkenbakh:

    Это избавит только от порхающего эха. Комнатные моды, первичные переотражения чем будете убирать?

    надо с чего-то начинать - минимально это сильно улучшит звук в условиях ограниченого бюджета и вносимых изменений в помещение..

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 22 октября 2013 09:11
    Astach:

    Говоря о влиянии КдП на звук, именно на звук, а не на музыку, надо говорит о том, на что именно влияет КдП. Так вот КдП влияет только на тональный баланс, ни больше, ни меньше. Тогда как аппаратура звуковая влияет не только на тональный баланс звука, но и на исполнение музыки. Таким образом, когда мы пытаемся за счет различных устройств в звуковом тракте компенсировать проблемы тонального баланса КдП, мы влияем на музыку. Стоя за дверью или ширмой, можно услышать музыку и насладиться ее, при этом тональный баланс будет куда нельзя хуже, тогда как если музыка убита в процессе записи-воспроизведения - наслаждаться можно только тональным балансом, при его наличии.

    Трудно не согласится. Поэтому с проблемами КдП надо бороться не эквалайзерами, а работой с самим помещением.

    seeman:

    А если рассмотреть процесс в динамике? Т.е. учесть, что отражение от бетонной стены по амплитуде на 6-15Дб ниже прямого излучения, сдвинуто по фазе и весело накладывается уже на прямое излучение в точке прослушивания.

    А если рассмотреть процесс в динамике, то работать надо с КдП, а не лезть в тракт с эквалайзером.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25974

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25974
    # 22 октября 2013 09:17 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    Трудно не согласится. Поэтому с проблемами КдП надо бороться не эквалайзерами

    Да, да, именно поэтому в студиях звукозаписи используют многополосные параметрические эквалайзеры, а не бегут каждый раз переставлять акустику и микрофоны. Вот лохи позорные, правда? :lol:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 22 октября 2013 09:42

    Wolfheart, не путайте теплое с мягким. Приличные студии очень хорошо акустически обработаны и ничего (касательно акустики помещения) эквалайзером там править не надо.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 22 октября 2013 10:05 Редактировалось seeman, 2 раз(а).

    А если рассмотреть процесс в динамике, то работать надо с КдП, а не лезть в тракт с эквалайзером.

    Еще раз раскажите историю о работнике студии, который побежал к Вам за советами, после того как не смог справиться с эквалайзером.
    Проблемы ниже 500Гц как решить обработкой типовой КдП?

  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 22 октября 2013 10:11

    что такое КдП ?