Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Cree Senior Member
    офлайн
    Cree Senior Member

    574

    11 лет на сайте
    пользователь #791883

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 20 октября 2013 14:39

    dyno, смотрятся отлично.
    Есть фотоотчёт как делали корпус?

    жизнью надо управлять, только тогда получится наслаждаться дорогой.
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13650

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13650
    # 20 октября 2013 17:15

    Брал готовый от советских колонок, усилил заднюю стенку 10мм ДСП, спереди 18мм ДСП, внутри распорка из 18мм ДСП на клею. Обклеил стенки изнутри виброй. Сверху зашкурил и обтянул автомобильной черной матовой самоклейкой. Дёшево и сердито. :)

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • dimoner80 Senior Member
    офлайн
    dimoner80 Senior Member

    702

    14 лет на сайте
    пользователь #241432

    Профиль
    Написать сообщение

    702
    # 20 октября 2013 20:46

    подскажите, может кто вез из польши JAMO S 608 HCS3, как у наших на границе, вопросы были?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 20 октября 2013 20:59

    dimoner80, с такими вопросами в соответствующие темы

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • SergeyKSN Senior Member
    офлайн
    SergeyKSN Senior Member

    879

    21 год на сайте
    пользователь #9797

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 21 октября 2013 10:12
    12ASS:

    Моё мнение - только качественные стойки.

    ну вот у меня заставленная мебелью комната, а звук хочется мало мальский. Стойки просто некуда поставить. Установил "полочники" как ни странно на полки :)
    Правда, все ж выбрал модели с передним ФИ. Это резко сузило круг выбора, особенно в Минске, но все же я доволен на текущий момент.
    Сильного различий звука от положения уровня головы при прослушивании не слышу. Зачем заморачиваться мало уловимыми нюансами, если для этого нужно покупать новую мебель или курочить старую. Да еще с женой нужно договориться по поводу непонятных коробок, на которые очень хорошо садиться пыль :)

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25978

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25978
    # 21 октября 2013 11:58
    SergeyKSN:

    Зачем заморачиваться мало уловимыми нюансами, если для этого нужно покупать новую мебель или курочить старую. Да еще с женой нужно договориться по поводу непонятных коробок, на которые очень хорошо садиться пыль

    Ну, если не заморачиваться со звуком - так можно было и мультимедией обойтись. Но вот по поводу расположения - стойки - не обязательны и панацейей по сути своей не являются, соответствующие деньги лучше в минимальную акустическую обработку помещения направить.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13650

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13650
    # 21 октября 2013 12:22
    Wolfheart:

    минимальную акустическую обработку помещения

    А она есть? :D И смысл в ней есть? :lol:

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 21 октября 2013 12:27
    dyno:

    И смысл в ней есть?

    очень даже

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13650

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13650
    # 21 октября 2013 12:31
    poligraph:

    dyno:

    И смысл в ней есть?

    очень даже

    В минимальной? :o
    Подробнее, плз. :)

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 21 октября 2013 12:40

    dyno, если устранить основные источники проблем звука в помещении, то полную обработку проводить не надо будет.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13650

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13650
    # 21 октября 2013 12:49 Редактировалось dyno, 3 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    dyno, если устранить основные источники проблем звука в помещении, то полную обработку проводить не надо будет.

    Конкретнее, плз.
    Геометрию комнаты как будем менять? Стены, окна - драпировка? ;)
    ЗЫ Комната жилая, а не для прослушивания только...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27083

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27083
    # 21 октября 2013 12:54
    dyno:

    И смысл в ней есть?

    достаточно одной газосиликатной пошпаклеванной стенки, пускай даже оклеенной обоями, чтобы свести на нет все достоинства самой дорогой акустики. Вибрация, куча резонансов и переотражений Вам гарантированы. Надо думать над звукопоглощающими панелями/пробкой/тканью/... С бетонными стенами проблем чуть меньше.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25978

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25978
    # 21 октября 2013 13:09
    dyno:

    Геометрию комнаты как будем менять?

    В общем случае - никак.

    dyno:

    Стены, окна - драпировка?

    Стены, по хорошему, пройтись перед поклейкой обоев строительной пробкой.

    Далее - настроить задержки акустики и померять измерительным микрофоном АЧХ в точке прослушивания. Далее - эквализация горбов АЧХ на НЧ. Можно перед этими действиями басовые ловушки поставить. Результат может удивить.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13650

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13650
    # 21 октября 2013 13:19
    Wolfheart:

    Стены, по хорошему, пройтись перед поклейкой обоев строительной пробкой.

    Это и есть "миимальная"? По цене она ни разу не минмальна... Да и толку от пробки под обоями мало,кмк...

    Wolfheart:

    настроить задержки акустики

    Wolfheart:

    эквализация горбов АЧХ

    Угу, и именно для этого я делал короткий тракт, чтоб всунуть туда DSP и эквалайзер... Может, без них таки звук будет получше?

    Добавлено спустя 46 секунд

    VDub2:

    dyno:

    И смысл в ней есть?

    достаточно одной газосиликатной пошпаклеванной стенки, пускай даже оклеенной обоями, чтобы свести на нет все достоинства самой дорогой акустики. Вибрация, куча резонансов и переотражений Вам гарантированы. Надо думать над звукопоглощающими панелями/пробкой/тканью/... С бетонными стенами проблем чуть меньше.

    И я об этом... "Минимальная" даст эффект на уровне нюансов, смысла в ней нет...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27083

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27083
    # 21 октября 2013 13:26 Редактировалось VDub2, 1 раз.
    Wolfheart:

    Стены, по хорошему, пройтись перед поклейкой обоев строительной пробкой.

    я себе потолок пробкой прошелся, но не каждый сможет вторую половину на этот шаг уговорить.
    Был у знакомого в Ратомке, показал он мне своё подготовленное помещение для музыки/домашнего кинотеатра. Все сделано тканями примерно в таком стиле

    плюс на потолке натянутые между стенами метровой ширины куски ткани, свисающие под собственным весом и нижние точки разных кусков смещены немного относительно друг-друга- смотрится очень эффектно.
    Про идеальную акустику помещения и эффект отвисшей челюсти думаю говорить не надо. Акустика кстати была так себе, что-то на уровне нижних рекомендуемых здесь серий, что-то типа KEF C5, но в целом за счет помещения звучала лучше более дорогих моделей.

  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 21 октября 2013 13:45
    dyno:

    В минимальной? :o
    Подробнее, плз

    достаточно устранить переотражения звуков паральных плосткостей - стены и потолок пол

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    и не обязательно это делать пробкой и т.д, достаточно качественный шторы повесить плотные, положить ворсистый ковер на пол. по хорошему за акустикой можно наклетить слой поглащающий звук либо повесть шторы

  • Cree Senior Member
    офлайн
    Cree Senior Member

    574

    11 лет на сайте
    пользователь #791883

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 21 октября 2013 15:31

    надо помнить что 95% (если не больше) потребностей это получить оптимальный звук уложившись в фиксированный бюджет.
    Аудиоподготовка помещения - штука дорогая, тем более по готовому ремонту.
    У меня Корридор + Зал + Кухня + Спальня объеденены. В сумме площать этой части квартиры около 50м^2, вариант аудиподготовки был отброшен из за своей дороговизны ещё на этапе планирования реманта.

    жизнью надо управлять, только тогда получится наслаждаться дорогой.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25978

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25978
    # 21 октября 2013 16:46 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    dyno:

    Угу, и именно для этого я делал короткий тракт, чтоб всунуть туда DSP и эквалайзер... Может, без них таки звук будет получше?

    Нет, не будет. Если хотите вместо музыки слушать акустику комнаты - вперед и с песнями, но в неподготовленном помещении без эквализации и установки задержек вы будете слушать что угодно, но не то, что было задумано звукорежиссером при записи фонограммы.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 21 октября 2013 16:48
    poligraph:

    достаточно устранить переотражения звуков паральных плосткостей - стены и потолок пол

    Это избавит только от порхающего эха. Комнатные моды, первичные переотражения чем будете убирать?

    От пробки вообще толку ноль. Акустические свойства пробки стремятся к нулю.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25978

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25978
    # 21 октября 2013 16:54
    poligraph:

    и не обязательно это делать пробкой и т.д, достаточно качественный шторы повесить плотные, положить ворсистый ковер на пол. по хорошему за акустикой можно наклетить слой поглащающий звук либо повесть шторы

    Ну в общем да, хотя бы так.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde