Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 4 марта 2009 08:42 Редактировалось iks, 12 раз(а).

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

    Перед размещением сообщения следует в обязательном порядке

      изучить ПДД, а также по следующим ссылкам:

        текст ПДД на сайте pravo.by - здесь, с выделенными по тексту изменениями согласно указа 611 от 25.11.2010 - [url=http://gpsmission.at.[censored]/PDD_BY_Ukaz611.htm]здесь, изменения в виде таблицы - здесь
        ПДД-онлайн тут
        Интерактивные ПДД в онлайне открыть, еще
        ПДД на сайте ГАИ Минска

    [*]почитать FAQ / Правила форума (красная ссылка в правом верхнем углу любой страницы форума)
    [*]ознакомиться с правилами данной темы:

    В данной теме следует размещать только: :znaika:

      [*]вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
        Для удобства собеседников настоятельно рекомендуется указывать в своих вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД (желательно со ссылкой), а еще лучше - сразу краткие цитаты из ПДД

      [*]ответы (аргументированные) на заданные вопросы

    Обратите внимание, что на нашем форуме следующие вопросы обсуждаются в своих тематических ветках:

    • Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д. - тут
    • Вопросы по административной ответственности - тут
    • Правила и нюансы езды по круговому движению - тут
    • Водитель со стажем более 2-х лет на авто со знаком 70 - тут
    • Как законно оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД - тут
    • Разбор ДТП. Кто прав? - тут
    • Отличия наших ПДД от заграничных - тут


    Если Ваш вопрос или сообщение касается одной из вышеперечисленных тем, задавайте его только там! :znaika:

    8)

  • AkMBimer Member
    офлайн
    AkMBimer Member

    250

    17 лет на сайте
    пользователь #155396

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 17 августа 2010 11:47

    pkrasnop,

    прочитайте выше пост ALFF-AL, пункт 66 и не дурите головы

  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 17 августа 2010 11:50
    *AkM*Bimer:

    pkrasnop,

    прочитайте выше пост ALFF-AL, пункт 66 и не дурите головы

    66. Если транспортное средство из-за своих габаритов либо по другим причинам НЕ МОЖЕТ ВЫПОЛНИТЬ РАЗВОРОТ,

    В общем случае это запрещено.

    ПС: Если на дороге есть 4 полосы (по 2 в обе стороны), то легковая машина может выполнить разворот из крайнего левого положения.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • AkMBimer Member
    офлайн
    AkMBimer Member

    250

    17 лет на сайте
    пользователь #155396

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 17 августа 2010 11:52

    nivi44ok,

    ну ессно по трамвайным путям на логойском тракте я двигаться не смогу. а в других случаях - когда это разрешено - чем не проезжая часть? к тому же в определении ПЧ не указано ... для движения транспортных средств, за исключением трамвая...

    а ваша цитата про определение трамвая ограничивает не движение автомобилей, а трамвая - давая понять что без рельс он никуда :)

  • AkMBimer Member
    офлайн
    AkMBimer Member

    250

    17 лет на сайте
    пользователь #155396

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 17 августа 2010 11:55

    Если транспортное средство из–за своих габаритов либо по другим причинам не может выполнить разворот, поворот налево или направо с соблюдением требований пунктов 63 и 65 настоящих Правил, допускается производить его с отступлением от этих требований, если это не создаст препятствия для движения других участников дорожного движения.

    откуда вам известны другие причины? может мне не НРАВИТЬСЯ поворачивать с левой - правила разрешают хоть из первой (из крайней правой) - если я всем уступлю

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 17 августа 2010 11:56

    - что ж это за проезжая часть такая, по которой запрещено в общем случае машинам ездить?

    nivi44ok, тут надо проследить эволюцию ПДД в РБ, была редакция где запрета на движение по трамвайным путям не было, одновременно был пункт обязывающий поворачивать с трамвайных путей налево, уступая им (!?) Потом посмотрели

    и слепили то что есть сейчас...Но, еще чуть машинок добавится и все поймут, что трамвай в переполненном мегаполисе...это тормоз!:beer:

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 17 августа 2010 11:56

    *AkM*Bimer, ишо раз

    2.78. элементы дороги – одна или несколько проезжих частей дороги, трамвайные пути, тротуары, пешеходные и велосипедные дорожки, разделительные зоны, разделительные полосы, настилы железнодорожных переездов и обочины;

    трамвайные пути и проезжая чать - это элементы дороги.

    Из чего следует вывод, что пути не являются ни проезжей частью, ни их частью. Согласен?

  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 17 августа 2010 11:58
    *AkM*Bimer:

    Если транспортное средство из–за своих габаритов либо по другим причинам не может выполнить разворот, поворот налево или направо с соблюдением требований пунктов 63 и 65 настоящих Правил, допускается производить его с отступлением от этих требований, если это не создаст препятствия для движения других участников дорожного движения.

    откуда вам известны другие причины? может мне не НРАВИТЬСЯ поворачивать с левой - правила разрешают хоть из первой - если я всем уступлю

    Почувствуйте разницу:

    Если транспортное средство из–за своих габаритов либо по другим причинам не может выполнить

    Если водитель из–за своих габаритов либо по другим причинам не может выполнить

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 17 августа 2010 12:03
    nivi44ok:

    *AkM*Bimer, ишо раз

    2.78. элементы дороги – одна или несколько проезжих частей дороги, трамвайные пути, тротуары, пешеходные и велосипедные дорожки, разделительные зоны, разделительные полосы, настилы железнодорожных переездов и обочины;

    трамвайные пути и проезжая чать - это элементы дороги.

    Из чего следует вывод, что пути не являются ни проезжей частью, ни их частью. Согласен?

    я не согласен :-).

    Вывод такой: пути могут не являться ни проезжей частью, ни их частью.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • AkMBimer Member
    офлайн
    AkMBimer Member

    250

    17 лет на сайте
    пользователь #155396

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 17 августа 2010 12:04

    отсутствие желания водителя - это ли не причина для транспортного средства?

    карочи pkrasnop, тебе в другую ветку - чё докопался то?

  • AkMBimer Member
    офлайн
    AkMBimer Member

    250

    17 лет на сайте
    пользователь #155396

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 17 августа 2010 12:05
    nivi44ok:

    *AkM*Bimer, ишо раз

    2.78. элементы дороги – одна или несколько проезжих частей дороги, трамвайные пути, тротуары, пешеходные и велосипедные дорожки, разделительные зоны, разделительные полосы, настилы железнодорожных переездов и обочины;

    трамвайные пути и проезжая чать - это элементы дороги. Из чего следует вывод, что пути не являются ни проезжей частью, ни их частью. Согласен?

    однако заметте - всем остальным элементам дороги даны определения - кроме трамвайных путей

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 17 августа 2010 12:11

    *AkM*Bimer, т.е. мы пришли к тому, что однозначно утверждать, являются ли трамвайные пути проезжей частью или нет невозможно? (либо мы что-то проглядели и придет кто-то третий и явно это укажет)

    А раз так, то и крайнее положение на проезжей части определить тоже невозможно.

    вот и пришли к тому, с чего начали.

  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 17 августа 2010 12:14
    *AkM*Bimer:

    отсутствие желания водителя - это ли не причина для транспортного средства?

    карочи pkrasnop, тебе в другую ветку - чё докопался то?

    По ПДД (а тут ветка про них как раз), в общем случае, разворот на перекрётке не из крайнего левого положения запрещён.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 17 августа 2010 12:18

    являются ли трамвайные пути проезжей частью или нет невозможно?

    nivi44ok, раз можно по трамвайным путям ехать-значит проезжая часть !

  • Random_hero Senior Member
    офлайн
    Random_hero Senior Member

    1411

    17 лет на сайте
    пользователь #128013

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 17 августа 2010 12:19

    Как правильно привел *AkM*Bimer цитату из правил трамвайные пути это элемент дороги, но не проезжая часть!

    Всё будет! Хорошо!
  • Random_hero Senior Member
    офлайн
    Random_hero Senior Member

    1411

    17 лет на сайте
    пользователь #128013

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 17 августа 2010 12:23

    Ну так

    настилы железнодорожных переездов и обочины

    это что ли тоже проезжая часть? Или всё ж элемент дороги? Не понимаю спора с очевидным и с цитатой из ПДД, которую истолковать двояко невозможно.

    Всё будет! Хорошо!
  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 17 августа 2010 12:23

    являются ли трамвайные пути проезжей частью или нет

    2.55. проезжая часть дороги – элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, – для движения пешеходов;

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 17 августа 2010 12:29

    2.78. элементы дороги – одна или несколько проезжих частей дороги, трамвайные пути, тротуары, пешеходные и велосипедные дорожки, разделительные зоны, разделительные полосы, настилы железнодорожных переездов и обочины;

    Из того, что C = A U B не следует что A не пересекается с B.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • Random_hero Senior Member
    офлайн
    Random_hero Senior Member

    1411

    17 лет на сайте
    пользователь #128013

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 17 августа 2010 13:42 Редактировалось Random_hero, 1 раз.

    Ананасы, яблоки - фрукты

    Морковь, кабачок - овощи

    Съедобное - овощи, фрукты - правильная конъюнкция

    Съедобное - ананасы, яблоки, морковь, овощи - НЕправильная конъюнкция

    Если принять допущение, что ПДД писались не больными людьми, то трамвайные пути не проезжая часть

    Всё будет! Хорошо!
  • KSSS Senior Member
    офлайн
    KSSS Senior Member

    5767

    19 лет на сайте
    пользователь #87356

    Профиль
    Написать сообщение

    5767
    # 17 августа 2010 13:43

    Полностью согласна по данному вопросу с pkrasnop.

    Трамвайные пути - это элемент дороги, тут вроде с этим никто не спорит. Далее подставляем в определение проезжей части вместо слов "элемент дороги" слова "трамвайные пути". Получаем

    " проезжая часть дороги – трамвайные пути (как один из элементов дороги), предназначенные для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, – для движения пешеходов".

    А вот можно ли ездить по такой проезжей части автомобилям регулируется Правилами, а именно знаками движения по полосам. Если они есть, то нельзя; если нет, то можно. Соответственно в обсуждаемых рисунках авто В не заняло крайнюю полосу для разворота и должно уступить авто А. Если в качестве В выступает фура, то она может разворачиваться и не из крайнего положения, но при этом все равно должна уступить А.

    Random_hero:

    Ну так

    настилы железнодорожных переездов и обочины

    это что ли тоже проезжая часть? Или всё ж элемент дороги? Не понимаю спора с очевидным и с цитатой из ПДД, которую истолковать двояко невозможно.

    А почему это настилы ж/д переездов и обочины это не проезжая часть? Ездите сколько угодно через ж/д переезды, если нету поезда или переезд не закрыт шлагбаумом. Элементом дороги являются же только ж/д переезды, а не сами ж/д пути.

  • Random_hero Senior Member
    офлайн
    Random_hero Senior Member

    1411

    17 лет на сайте
    пользователь #128013

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 17 августа 2010 13:46

    Вы что все издеваетесь? Логику на первом курсе всей толпой прогуливали?:roof:

    Всё будет! Хорошо!
Тема закрыта