Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 4 марта 2009 08:42 Редактировалось iks, 12 раз(а).

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

    Перед размещением сообщения следует в обязательном порядке

      изучить ПДД, а также по следующим ссылкам:

        текст ПДД на сайте pravo.by - здесь, с выделенными по тексту изменениями согласно указа 611 от 25.11.2010 - [url=http://gpsmission.at.[censored]/PDD_BY_Ukaz611.htm]здесь, изменения в виде таблицы - здесь
        ПДД-онлайн тут
        Интерактивные ПДД в онлайне открыть, еще
        ПДД на сайте ГАИ Минска

    [*]почитать FAQ / Правила форума (красная ссылка в правом верхнем углу любой страницы форума)
    [*]ознакомиться с правилами данной темы:

    В данной теме следует размещать только: :znaika:

      [*]вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
        Для удобства собеседников настоятельно рекомендуется указывать в своих вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД (желательно со ссылкой), а еще лучше - сразу краткие цитаты из ПДД

      [*]ответы (аргументированные) на заданные вопросы

    Обратите внимание, что на нашем форуме следующие вопросы обсуждаются в своих тематических ветках:

    • Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д. - тут
    • Вопросы по административной ответственности - тут
    • Правила и нюансы езды по круговому движению - тут
    • Водитель со стажем более 2-х лет на авто со знаком 70 - тут
    • Как законно оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД - тут
    • Разбор ДТП. Кто прав? - тут
    • Отличия наших ПДД от заграничных - тут


    Если Ваш вопрос или сообщение касается одной из вышеперечисленных тем, задавайте его только там! :znaika:

    8)

  • mike1972 Senior Member
    офлайн
    mike1972 Senior Member

    508

    17 лет на сайте
    пользователь #151320

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 12 августа 2010 21:48
    Tofsla:

    dfh, перестаньте фантазировать! Перестроение, это смена занимаемой полосы на другую. С пересечением линии разметки. Нет пересечения линии, нет перестроения!

    а если линия не нанесена -перестроение?

  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    19 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 12 августа 2010 21:49

    Tofsla, Вы не ответили. В какую полосу вы въедете (в первом и втором случае). На перекрёстке Вы один.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 12 августа 2010 21:54

    mike1972,

    а если линия не нанесена -перестроение?

    как установить факт заезда на "чужую" территорию, если граница не видна?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 12 августа 2010 21:57
    dfh:

    Tofsla, Вы не ответили. В какую полосу вы въедете (в первом и втором случае). На перекрёстке Вы один.

    Тогда какая разница? Поеду по обстановке, если я на перекрестке действительно один.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 12 августа 2010 22:02
    Tofsla:

    mike1972,

    а если линия не нанесена -перестроение?

    как установить факт заезда на "чужую" территорию, если граница не видна?

    75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги, габаритов транспортных средств и необходимых боковых интервалов между ними.

    Если дошло до ДТП, то ГАИ разберётся :-)

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • mike1972 Senior Member
    офлайн
    mike1972 Senior Member

    508

    17 лет на сайте
    пользователь #151320

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 12 августа 2010 22:04
    Tofsla:

    mike1972,

    а если линия не нанесена -перестроение?

    как установить факт заезда на "чужую" территорию, если граница не видна?

    т.е. если нет разметки, то перестроение невозможно?

  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    19 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 12 августа 2010 22:04
    Tofsla:

    dfh :

    Tofsla, Вы не ответили. В какую полосу вы въедете (в первом и втором случае). На перекрёстке Вы один.

    Тогда какая разница? Поеду по обстановке, если я на перекрестке действительно один.

    Хорошо. Если вы въедете на перекрёсток со второй, а выедете в третью полосу, то есть без учета знаков НДПП и личной невозможностью выделить себе полосу движения на перекрёстке согласно его конфигурации, то совершите ли Вы перестроение на перекрёстке?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 12 августа 2010 22:16

    pkrasnop, мы пока догаишные разборки проводим. :wink: И потом сам сам почитай то что ты выделил болтом. У тебя не вызывает вопросов как ГАИ будет разбираться? Как она будет учитывать ширину проезжей части на перекрестке с изгибом, как она учтет габариты и необходимые интервалы? Например Матиз и самосвал? Т.е. для самосвала будет одна ширина полосы, а для матиза другая? А для тех кто ехал за ними мерседес и джип "широкий" другая? Как работает этот пункт на самом деле :-? Только не надо про нормативы по НПА... В ПДД ясно сказано

    самими водителями

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 12 августа 2010 22:19

    dfh,

    совершите ли Вы перестроение на перекрёстке?

    Если я скажу нет, то кто докажет, что да? Я же один на перекрестке, помните?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    19 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 12 августа 2010 22:28

    Tofsla, Вы же не тролль, полосы на перекрёстке признали :beer:

    Имейте мужество признать и перестроение на перекрёстке в отсутствие разметки :D.

    Всё равно инспектор ГАИ Вас оштрафует за это :znaika:.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 12 августа 2010 22:33
    dfh:

    Tofsla, Вы же не тролль, полосы на перекрёстке признали

    Имейте мужество признать и перестроение на перекрёстке в отсутствие разметки .

    Всё равно инспектор ГАИ Вас оштрафует за это .

    Полосы определяются границами! :znaika: Где проходят границы в отсутствии разметки х.з :-? Пока не пересечена граница нет нарушения. За что меня оштрафует ГАИ? Это как за скорость штрафовать без радара... Теоретически конечно можно доказать нарушение скорости при отсутствии прибора, но по факту этим никто заниматься не будет

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 12 августа 2010 23:18
    Tofsla:

    pkrasnop, мы пока догаишные разборки проводим. :wink: И потом сам сам почитай то что ты выделил болтом. У тебя не вызывает вопросов как ГАИ будет разбираться? Как она будет учитывать ширину проезжей части на перекрестке с изгибом, как она учтет габариты и необходимые интервалы? Например Матиз и самосвал? Т.е. для самосвала будет одна ширина полосы, а для матиза другая? А для тех кто ехал за ними мерседес и джип "широкий" другая? Как работает этот пункт на самом деле :-? Только не надо про нормативы по НПА... В ПДД ясно сказано

    самими водителями

    Нет ДТП - на глаз.

    Есть ДТП, можете договориться - нет проблем, тогда тоже на глаз.

    Есть ДТП и вызов ГАИ, то ГАИ при признании вины будет учитывать и радиус поворота фуры, и матиза, и мотоцикла, и скорости входа в поворот, и возможность избежать ДТП.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • crem Neophyte Poster
    офлайн
    crem Neophyte Poster

    8

    15 лет на сайте
    пользователь #292550

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 12 августа 2010 23:22

    Как-то в этой книжке разжовываются очевидные вещи, а действительно спорного даже и не касаются.

    И, сюрприз-сюрприз (для меня по крайней мере), полосы нумеруются справа налево.

  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 12 августа 2010 23:25
    Tofsla:

    dfh:

    Tofsla, Вы же не тролль, полосы на перекрёстке признали

    Имейте мужество признать и перестроение на перекрёстке в отсутствие разметки .

    Всё равно инспектор ГАИ Вас оштрафует за это .

    Полосы определяются границами! :znaika: Где проходят границы в отсутствии разметки х.з :-? Пока не пересечена граница нет нарушения. За что меня оштрафует ГАИ? Это как за скорость штрафовать без радара... Теоретически конечно можно доказать нарушение скорости при отсутствии прибора, но по факту этим никто заниматься не будет

    Так же и с полосами. Пока нет последствий, на практике штрафовать вас никто не будет, потому что на практике потенциальный вред от такого нарушения невелик (по сравнению со скоростью, состоянием алкогольного опьянения и проездом на красный).

    Так вот, если рассматривать чисто теоретически, то тогда граница определяется ГОСТами, стандартами, ГАИ. Если рассматривать на практике, то водителями. Соотвественно в гипотетической(теоретической) ситуации, когда вы один проезжаете перекрёсток, то правила вами нарушаются.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 13 августа 2010 08:32
    pkrasnop:

    Так же и с полосами. Пока нет последствий, на практике штрафовать вас никто не будет, потому что на практике потенциальный вред от такого нарушения невелик (по сравнению со скоростью, состоянием алкогольного опьянения и проездом на красный).

    Так вот, если рассматривать чисто теоретически, то тогда граница определяется ГОСТами, стандартами, ГАИ. Если рассматривать на практике, то водителями. Соотвественно в гипотетической(теоретической) ситуации, когда вы один проезжаете перекрёсток, то правила вами нарушаются.

    бред. согласно п.75 ПДД - не нарушаются!

  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 13 августа 2010 10:05
    iks:

    pkrasnop:

    Так же и с полосами. Пока нет последствий, на практике штрафовать вас никто не будет, потому что на практике потенциальный вред от такого нарушения невелик (по сравнению со скоростью, состоянием алкогольного опьянения и проездом на красный).

    Так вот, если рассматривать чисто теоретически, то тогда граница определяется ГОСТами, стандартами, ГАИ. Если рассматривать на практике, то водителями. Соотвественно в гипотетической(теоретической) ситуации, когда вы один проезжаете перекрёсток, то правила вами нарушаются.

    бред. согласно п.75 ПДД - не нарушаются!

    Если въехал по первой полосе, а выехал по второй, то нарушаются (без доп. знаков), независимо от того, нанесена разметка или нет.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • AkMBimer Member
    офлайн
    AkMBimer Member

    250

    17 лет на сайте
    пользователь #155396

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 13 августа 2010 10:06

    бред. согласно п.75 ПДД - не нарушаются!

    интересно - а на каком тогда основании вас сделают виновным в дтп если вы меня на перекрестке притрете

  • Белый Senior Member
    офлайн
    Белый Senior Member

    932

    23 года на сайте
    пользователь #6957

    Профиль
    Написать сообщение

    932
    # 13 августа 2010 10:15
    dfh:

    Tofsla :

    dfh, перестаньте фантазировать! Перестроение, это смена занимаемой полосы на другую. С пересечением линии разметки. Нет пересечения линии, нет перестроения!

    Tofsla, это я изложил мнение DVK. Ничего личного . Моё понимание перестроения совпадает с Вашим

    P.S. Белый, поняли теперь, что такое перестроение?

    ещё раз - ПДД-это документ...понимаете ли, вот работаю я с СТБ 1343-2007, глава 3 - Термины и определения, и в этой главе расписаны абсолютно все термины и определения, которые будут встречаться в смежных СТБ, и мне не надо ничего понимать - есть термин, есть для него определение

    так же и ПДД - есть фраза

    Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается

    , значит я ищу описание термина "перестроение", а нахожу

    2.24. маневрирование (маневр) – начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее – перестроение), а также его поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части дороги, движение задним ходом;

    далее

    2.50. полоса движения – любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

    что такое "продольная" полоса? это я тоже должен понять, естественно, все слова объяснять в ПДД не надо, в шкорле всем рассказали, что такое

    ПРОДОЛЬНЫЙ, -ая, -ое. Расположенный по длине, вдоль чего-н. П. разрез.

    Ожегов рассказал :)

    При повороте направо или налево вдоль чего расположены полосы на перекрёстке в остутствии разметки?

    Моё понимание перестроения совпадает с Вашим

    также :)

  • mike1972 Senior Member
    офлайн
    mike1972 Senior Member

    508

    17 лет на сайте
    пользователь #151320

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 13 августа 2010 10:23

    При повороте направо или налево вдоль чего расположены полосы на перекрёстке в остутствии разметки?

    А в присутствии разметки?

  • Белый Senior Member
    офлайн
    Белый Senior Member

    932

    23 года на сайте
    пользователь #6957

    Профиль
    Написать сообщение

    932
    # 13 августа 2010 10:25
    mike1972:

    При повороте направо или налево вдоль чего расположены полосы на перекрёстке в остутствии разметки?

    А в присутствии разметки?

    вдоль линии разметки :D

Тема закрыта