Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • GTRMilan Senior Member
    офлайн
    GTRMilan Senior Member

    1005

    15 лет на сайте
    пользователь #170194

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 11 сентября 2013 20:23

    chelenberg Не знаю, я их не слышал, говорят - круто звучат......

  • digvic Senior Member
    офлайн
    digvic Senior Member

    8965

    23 года на сайте
    пользователь #148

    Профиль
    Написать сообщение

    8965
    # 12 сентября 2013 18:57 Редактировалось digvic, 1 раз.

    chelenberg,

    а что можете сказать насчет студийных мониторов?

    Хорошо попробую Вам объяснить простыми словами. Студийные мониторы как правило не преукрашают звук никак (нет того удовольствия от прослушивания, которое ценится при прослушивании музыки дома), т.е. воспроизводят обычно почти "линейный" звук. Они хорошо годятся для студий звукозаписи, чтобы при сведении-мастеринге не наделать ляпов и не получить различные "спецэффекты" на колонках конечного пользователя (типа щелчков и т.п.). Но для простого прослушивания музыки наверное есть смысл выбирать что-то не студийное. Другое дело если сами пишите музыку, то тут надо брать именно студийные мониторы.

    P.S. Я могу лишь сравнить покупку студийных мониторов аудиофилом, с покупкой сервера для того чтобы на нем играть в компьютерные игры. Да круто и дорого, но сервер ведь не для игр совсем создан изначально, так и тут тоже самое. Слушать музыку конечно на них можно будет и есть ценители именно такого звука, но...

    в движении к совершенству
  • chelenberg Senior Member
    офлайн
    chelenberg Senior Member

    1469

    13 лет на сайте
    пользователь #343970

    Профиль
    Написать сообщение

    1469
    # 12 сентября 2013 19:14

    digvic, я вас понял, вот это действительно толковое объяснение, то чего я искал.
    Тогда наверно остановлюсь все таки на стереоусилителе и колонках к нему!
    Спасибо. Может еще что подскажите?

    అభినందనలు, మీరు దీనిని చదవగలరు.
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 12 сентября 2013 21:59

    digvic, мониторы делают звук скучнее, а сервер делает игру скучнее?

    No tubes - no music
  • digvic Senior Member
    офлайн
    digvic Senior Member

    8965

    23 года на сайте
    пользователь #148

    Профиль
    Написать сообщение

    8965
    # 12 сентября 2013 22:04 Редактировалось digvic, 4 раз(а).

    Zhenik,

    мониторы делают звук скучнее, а сервер делает игру скучнее?

    Они не делают его скучнее, они воспроизводят его "линейным". Некоторым именно такой звук правильный и нравится, без улучшений ;) И именно на мониторных колонках по идее будут лучше всего слышны различные ляпы музыкальных произведений допущенные при звукозаписи. По поводу сервера, ну не логично его для игр использовать. По крайней мере шума от него будет дома больше в разы (но тут тема о колонках, а не о компах).

    chelenberg, для компьютера (игры, фоновая музыка, фильмы) оптимальнее всего брать av ресивер 5.1-7.1 канальный (единственно усилитель встроенный желательно чтобы был помощнее, с запасом небольшим) + фронтальные колонки к нему (при бюджете в 550-550 можно уложится при желании), потом докупать активный саб для басов, центральный канал и тыловые (при необходимости).

    Если исключительно для музыки систему собирать, то тут наверное придется раскошелится на хороший двухканальный усилок и хорошие музыкальные колоночки :) Но это мое ИМХО.

    Ну и понятно конечно же, что даже для прослушивания хорошей музыки бюджет можно очень сильно растягивать и тратиться потом на различные апрейды. Потому что далеко не всегда сразу все устроит, особенно если заболеете данной темой.

    в движении к совершенству
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12262

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12262
    # 12 сентября 2013 22:57
    digvic:

    Студийные мониторы как правило не преукрашают звук никак (нет того удовольствия от прослушивания, которое ценится при прослушивании музыки дома)

    Достаточно надуманное деление. Хорошие колонки должны воспроизводить звук как есть - с минимальными искажениями.

    Сомнительное удовольствие когда тебе ездят по ушам.

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5568

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5568
    # 13 сентября 2013 00:19
    digvic:

    chelenberg,

    а что можете сказать насчет студийных мониторов?

    Хорошо попробую Вам объяснить простыми словами. Студийные мониторы как правило не преукрашают звук никак (нет того удовольствия от прослушивания, которое ценится при прослушивании музыки дома), т.е. воспроизводят обычно почти "линейный" звук. Они хорошо годятся для студий звукозаписи, чтобы при сведении-мастеринге не наделать ляпов и не получить различные "спецэффекты" на колонках конечного пользователя (типа щелчков и т.п.). Но для простого прослушивания музыки наверное есть смысл выбирать что-то не студийное. Другое дело если сами пишите музыку, то тут надо брать именно студийные мониторы.

    Очередное бла-бла-бла от человека не слышавшего ни разу студийные мониторы в домашних условиях.

  • chelenberg Senior Member
    офлайн
    chelenberg Senior Member

    1469

    13 лет на сайте
    пользователь #343970

    Профиль
    Написать сообщение

    1469
    # 13 сентября 2013 00:20

    digvic, опять же спасибо за толковый совет.
    Тогда если не трудно будет вам, посоветуйте пожалуйста такой ресивер в пределах 250-270$ и две колонки (для начала) к нему также за 250-280$. Остальные девайсы (тыл, саб и т.д. докуплю уже позже)

    అభినందనలు, మీరు దీనిని చదవగలరు.
  • AudioManiac Senior Member
    офлайн
    AudioManiac Senior Member

    3145

    18 лет на сайте
    пользователь #48654

    Профиль
    Написать сообщение

    3145
    # 13 сентября 2013 02:02 Редактировалось AudioManiac, 3 раз(а).
    chelenberg:

    Yamaha NS-50F

    о госпади. Я поражаюсь популярности этих картонных ящиков для картошки :D

    chelenberg:

    чем отличается AV-ресивер от усилителя? по функциональности ресивер вроде как выполняет функции усилителя + еще свои функции, но стоит столько же примерно?

    Нужно стерео - берём усил. Нужен 5.1 - берём рес.
    Равноценный усилку рес будет стоить минимум в 2 раза дороже. Почему? Подумайте сами.
    В бюджет 500у.е. (на акустику и усь) забудьте про напольники. Сюда полочники еле вписываются.

    chelenberg:

    До сегодняшнего дня думал на покупкой Соло 7.
    потом покопался глубже и нашел раздел стререоусилителей и ХайФай систем к ним

    т.е. вы даже не слушали, а уже решили что Сало-7 недостаточно? :lol: Для начала, сходите в салон (электросила\5 элемент\корона) послушайте мультимедиа коробки. Затем в серьёзный аудиосалон (см. список в шапке). Если решите для себя, что качества мультимедии недостаточно, и вы готовы потратить на акустику+усил ~600у.е. вот тогда можно говорить более предметно.

    chelenberg:

    если есть у кого идеи до 550$

    Edifier S550D как вариант (хоть в этой теме неуместный, но по меркам мультимедии он о-го-го)
    И упаси вас бог судить о качестве усилителей\акустики по шильдикам\Герцам\Ваттам.

    GTRMilan:

    3) Однозначно лучше, чем Соло. Это две разные (не побоюсь такого сравнения) вселенные.

    в данном случае, весьма спорное утверждение. И то, и то - УГ. :D

    seeman:

    Очередное бла-бла-бла от человека не слышавшего ни разу студийные мониторы в домашних условиях.

    извращенцев найдётся немного. :trollface: И не на Беринджер ли вы намекаете? (за который нормальные звукари даже не сядут работать)
    B2030A слушал. Играет детально, но сухо. Не зацепил.

    Главное в звуке - никелировка и шпонирование. (с)
  • GTRMilan Senior Member
    офлайн
    GTRMilan Senior Member

    1005

    15 лет на сайте
    пользователь #170194

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 13 сентября 2013 08:56 Редактировалось GTRMilan, 1 раз.
    AudioManiac:

    GTRMilan:
    3) Однозначно лучше, чем Соло. Это две разные (не побоюсь такого сравнения) вселенные.
    в данном случае, весьма спорное утверждение. И то, и то - УГ.

    Забыли добавить, что это ваше личное мнение -)
    Лично мне в них запомнился в хорошем смысле слова "попсовый бас". Нормальное решение для начала HiFi. Надо слушать, вот вы их слушали? только честно) И просто для себя, какой системе вы отдаете предпочтение и на чем слушаете в данное время?)

  • Grotesk Senior Member
    офлайн
    Grotesk Senior Member

    4370

    20 лет на сайте
    пользователь #23040

    Профиль
    Написать сообщение

    4370
    # 13 сентября 2013 09:11 Редактировалось Grotesk, 1 раз.

    ..

    Horseradish, put on the opinions of others, provides a calm and happy life (c)
  • GTRMilan Senior Member
    офлайн
    GTRMilan Senior Member

    1005

    15 лет на сайте
    пользователь #170194

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 13 сентября 2013 09:49 Редактировалось GTRMilan, 1 раз.
    Grotesk:

    Стерео запятьсот ? Это похоже на то, что если научишься слушать - купишь другие. Вопрос - что будете делать со временем с тем что купите за пятьсот?

    вы думаете это тяжело продать?
    Вот вы Grotesk и многие тут другие поймите же наконец, таких эстетов как вы очень и очень мало!-)))) Большинство людей устраивает и переведенные тут, на Онлайнере звуковые системы. Лишь немногие из них двигаются дальше, потому что есть ещё куча кучная других забот-). И не забываем часто встречающееся правило, чем выше стоимость предмета, тем менее заметна разница качества....кроме конечно "платинового" сегмента-)))

  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1096

    14 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 13 сентября 2013 09:55 Редактировалось с-л-а-в-а, 3 раз(а).

    Grotesk,
    Человек задал вопрос. У Вас есть что ответить, кроме любимого купи-продай?
    chelenberg,
    Послушайте ресиверы Sherwood...т.е не то, что пишут здесь местные аудиофилы о них, а именно собственными ушами...

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • Grotesk Senior Member
    офлайн
    Grotesk Senior Member

    4370

    20 лет на сайте
    пользователь #23040

    Профиль
    Написать сообщение

    4370
    # 13 сентября 2013 10:33 Редактировалось Grotesk, 1 раз.

    //

    Horseradish, put on the opinions of others, provides a calm and happy life (c)
  • babyboi Member
    офлайн
    babyboi Member

    286

    14 лет на сайте
    пользователь #292108

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 13 сентября 2013 13:22
    Grotesk:

    Стерео запятьсот ? Это похоже на то, что если научишься слушать - купишь другие. Вопрос - что будете делать со временем с тем что купите за пятьсот?

    У меня Denon PMA-520AE/Yamaha NS6490. Как раз все запятьсот, и уж поверь, что я найду что с ними делать со временем. При нормальной цене их с руками оторвут.

  • Pitstop Senior Member
    офлайн
    Pitstop Senior Member

    1613

    21 год на сайте
    пользователь #8512

    Профиль
    Написать сообщение

    1613
    # 13 сентября 2013 13:23

    Коллеги. Планирую собрать кинотеатр.
    С ресивером предварительно определился Pioneer SC-2022-K.

    Скажите, какие фронты стоит рассматривать в этом классе. Бюджет 800-1300. Потолок потолка 1500 за пару. Тылы и центр буду брать чуть позже. Саб есть. Я меломан, но не аудиофил. Слушаю много и разных стилей.

    Рекомендуйте варианты, которые слышали и вообще.
    Спасибо.

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9629

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9629
    # 13 сентября 2013 13:29

    Есть у кого опыт изготовления саба по такому принципу?

  • digvic Senior Member
    офлайн
    digvic Senior Member

    8965

    23 года на сайте
    пользователь #148

    Профиль
    Написать сообщение

    8965
    # 13 сентября 2013 13:33 Редактировалось digvic, 3 раз(а).

    seeman,

    Очередное бла-бла-бла от человека не слышавшего ни разу студийные мониторы в домашних условиях.

    К счастью слушал и не одни (Genelec, JBL) + сам несколько лет писал музыку ;) Поэтому представление о них имею достаточно хорошее. Как я выше написал, что есть любители именно студийных мониторов, чтобы музыка воспроизводилась на них в "чистом виде", а есть любители колонок, которые немного украшают звук (т.е. которые под определенные жанры музыки заточены). Для написания музыки лучше всего студийные, для прослушивания лично для меня лучше под себя подбирать колонки под определенные жанры, хотя студийные мониторы еще хороши тем, что на ни по идее будут хорошо звучать почти все жанры музыки. Из наушников например мне очень нравятся Beats by Dre Studio именно за ихнее своеобразное звучание. Но это все лично мое мнение, никому не навязываю. Тут очень все индивидуально.

    Играет детально, но сухо. Не зацепил.

    Вот золотые слова, студийные мониторы как раз таки хорошо воспроизводят детали, но играют как бы "сухо". Но это же понятно что это профессиональная акустика и она немного под другие вещи заточена, чем просто слушать музыку.

    ресиверы Sherwood

    Созрел глупый вопрос, а к усилкам двухканальным Sherwood (например) сабвуфер активный подключать можно, есть у них выход для него? Или это чисто двухканальный аппарат и все?

    в движении к совершенству
  • lucull Senior Member
    офлайн
    lucull Senior Member

    895

    11 лет на сайте
    пользователь #710915

    Профиль
    Написать сообщение

    895
    # 13 сентября 2013 13:34 Редактировалось lucull, 1 раз.
    groundhog:

    digvic:

    Студийные мониторы как правило не преукрашают звук никак (нет того удовольствия от прослушивания, которое ценится при прослушивании музыки дома)

    Достаточно надуманное деление. Хорошие колонки должны воспроизводить звук как есть - с минимальными искажениями.

    Сомнительное удовольствие когда тебе ездят по ушам.

    Ну так и весь Hi-Fi ездит по ушам.Видите ли линейная акустика звучит слишком сухо и не выразительно,у ней слишком ровная АЧХ, безжизненный звук и т.д. Вот и подавляющая часть всей акустики приукрашивает звук , каждая фирма это делает по разному .Передача идеального звука с точки зрения физики,это абсолютно линейная АЧХ с 20 -20 000 Гц.
    P.S насколько я помню, чтобы низкочастотный динамик( не фазоинвертор) выдал 30 гц нужен вуфер не менее 30 см и не менее 20 литров объем под динамик.

    Посеешь поступок - пожнёшь привычку , посеешь привычку - пожнёшь характер , посеешь характер - пожнёшь судьбу.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5568

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5568
    # 13 сентября 2013 13:52

    digvic, студийные мониторы играют сухо, а "домашняя" АС жЫрно? Не надоело пересказывать одни и те же байки. Единственный недостаток большинства студийников-это отсутствие грилей защищающих динамики от детей, животных, пыли и т.д. В остальном, сплошные плюсы.