Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 4 марта 2009 08:42 Редактировалось iks, 12 раз(а).

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

    Перед размещением сообщения следует в обязательном порядке

      изучить ПДД, а также по следующим ссылкам:

        текст ПДД на сайте pravo.by - здесь, с выделенными по тексту изменениями согласно указа 611 от 25.11.2010 - [url=http://gpsmission.at.[censored]/PDD_BY_Ukaz611.htm]здесь, изменения в виде таблицы - здесь
        ПДД-онлайн тут
        Интерактивные ПДД в онлайне открыть, еще
        ПДД на сайте ГАИ Минска

    [*]почитать FAQ / Правила форума (красная ссылка в правом верхнем углу любой страницы форума)
    [*]ознакомиться с правилами данной темы:

    В данной теме следует размещать только: :znaika:

      [*]вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
        Для удобства собеседников настоятельно рекомендуется указывать в своих вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД (желательно со ссылкой), а еще лучше - сразу краткие цитаты из ПДД

      [*]ответы (аргументированные) на заданные вопросы

    Обратите внимание, что на нашем форуме следующие вопросы обсуждаются в своих тематических ветках:

    • Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д. - тут
    • Вопросы по административной ответственности - тут
    • Правила и нюансы езды по круговому движению - тут
    • Водитель со стажем более 2-х лет на авто со знаком 70 - тут
    • Как законно оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД - тут
    • Разбор ДТП. Кто прав? - тут
    • Отличия наших ПДД от заграничных - тут


    Если Ваш вопрос или сообщение касается одной из вышеперечисленных тем, задавайте его только там! :znaika:

    8)

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22517

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 11 августа 2010 07:15
    crem:


    По поводу того, кем изданы - смотри фотку обратной стороны титульного листа. Не знаю, насколько на них можно полагаться.

    Судя по выходным данным, эти комментарии - литература художественная, никакой юридической силы не имеет. А то, что выделено зелененьким - личное мнение авторов. Согласно так называемому "закону" о НПА, эти самые НПА следует читать буквально, не додумывая (как делают авторы комментария в зеленом тексте). А толковать НПА имеют право лишь органы, которые эти самые НПА издали.

    Таким образом, если иного не предписывается дорожными знаками и/или разметкой, то при повороте можно ехать в любую полосу движения. При этом если траектории движения ТС пересекаются и другими пунктами ПДД приоритет не оговорен, уступать дорогу должен тот, у кого помеха справа.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 11 августа 2010 07:50

    Вот! Именно об этом я и талдычу. Что при повороте меняется полоса движения. Следовательно производится перестроение. А при одновременном перестроении уступает дорогу кто? Правильно, тот у кого помеха справа.

    DVK,

    69. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена настоящими Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11713

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11713
    # 11 августа 2010 07:52

    да уж, отправить бы всех местных "толкователей" в ГАИ на сдачу города- без прав бы остались 100%.

    при сдаче ГАИ трактует так :

    проезд перекрестка- с какой полосы на перекресток выехал в ту должен и приехать

    повороты

    налево - был в крайней левой, при повороте налево будь добр в крайнюю левую,

    при повороте направо был в крайней правой-будь добр в крайнюю правую, то что там занято припаркованными машинами- никого не ипет, повернул, проехал ПП, включил поворот, перестроился.

    так же как при повороте направо, если поворот только с крайней правой полосы , а она занята припаркованными машинами вплоть до поворота- или поворачиваешь со 2й или в самом конце при перестроении пересекаешь сплошную 1.1- штрафные баллы, хотя по жизни на это никто даже внимания не обращает.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 11 августа 2010 08:08

    ПИТъ,

    да уж, отправить бы всех местных "толкователей" в ГАИ на сдачу города- без прав бы остались 100%.

    при сдаче ГАИ трактует так

    спасибо, в очередной раз посмеялся над фразой "ГАИ толкует":)

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 11 августа 2010 08:10

    ПИТъ,

    при повороте направо был в крайней правой-будь добр в крайнюю правую, то что там занято припаркованными машинами- никого не ипет, повернул, проехал ПП, включил поворот, перестроился.

    Поворот с пр Независимости направо на Сурганова, если следовать твоей логике первая машина подъехала к ПП вторая уперлась ей в бампер..по итогу проехали две машины (поток пешиков там сплошной до красного сигнала), если ехать так как ПДД не запрещают,т.е. в каждый ряд (их 3) певернули перед ПП по две машины, ..в итоге проехали 6 машин...Осюда в городе и пробки.

    при сдаче ГАИ трактует так :

    Не надо путать трактование и нарушение ПДД ...

    Если препятствие на перекрестке в первой полосе, можно объезжать по другой полосе, и не надо ехать до следующего квартала :beer:

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 11 августа 2010 09:24

    ПИТъ,

    при сдаче ГАИ трактует так :

    :DТак вот ты какое, воплощение ГАИ :D Поржал :lol: С утра хоть настроение поднялось :P

    повороты

    налево - был в крайней левой, при повороте налево будь добр в крайнюю левую,

    А как же "При свободных правых запрещено занимать левые"? :shuffle: Даже билет был по этому поводу... перекресток типа нашего выезда с Городского Вала на проспект налево из крайней левой, только поворот налево можно из одной полосы. Так вот там правильный ответ был - нельзя занимать крайнюю левую при свободных правых. 8)

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Random_hero Senior Member
    офлайн
    Random_hero Senior Member

    1411

    17 лет на сайте
    пользователь #128013

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 11 августа 2010 09:42

    crem, что значит

    По поводу того, кем изданы - смотри фотку обратной стороны титульного листа. Не знаю, насколько на них можно полагаться.

    и DVK,

    Судя по выходным данным, эти комментарии - литература художественная, никакой юридической силы не имеет

    Вы же сами сканы выложили и там написано "Согласовано с УГАИ МВД РБ"!

    Всё будет! Хорошо!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22517

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 11 августа 2010 10:04
    ПИТъ:

    да уж, отправить бы всех местных "толкователей" в ГАИ на сдачу города- без прав бы остались 100%.

    при сдаче ГАИ трактует так :

    проезд перекрестка- с какой полосы на перекресток выехал в ту должен и приехать

    повороты

    налево - был в крайней левой, при повороте налево будь добр в крайнюю левую,

    при повороте направо был в крайней правой-будь добр в крайнюю правую, то что там занято припаркованными машинами- никого не ипет, повернул, проехал ПП, включил поворот, перестроился.

    Что лишний раз подтверждает то, что подавляющее большинство сотрудников ГАИ ПДД тупо не знает. И при необходимости эти их вольные трактования будут легко оспорены в суде. Не написано в ПДД в какую полосу обязан приехать и всё тут. Про не во встречную - написано. И только.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22517

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 11 августа 2010 10:07
    Random_hero:

    crem, что значит

    По поводу того, кем изданы - смотри фотку обратной стороны титульного листа. Не знаю, насколько на них можно полагаться.

    и DVK,

    Судя по выходным данным, эти комментарии - литература художественная, никакой юридической силы не имеет

    Вы же сами сканы выложили и там написано "Согласовано с УГАИ МВД РБ"!

    Сканы - это не я. Ну, согласовано и что? Во-первых, это лишь согласовано, кто мешает стихи "Дядя Степа" согласовать с МВД? Во-вторых, УГАИ МВД РБ не имеет права толковать ПДД. Этим правом обладает только орган эти ПДД издавший. Т.е. так называемый "президент".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • FreeMaNby Member
    офлайн
    FreeMaNby Member

    169

    15 лет на сайте
    пользователь #292375

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 11 августа 2010 10:14

    А как же "При свободных правых запрещено занимать левые"? shuffle.gif Даже билет был по этому поводу... перекресток типа нашего выезда с Городского Вала на проспект налево из крайней левой, только поворот налево можно из одной полосы. Так вот там правильный ответ был - нельзя занимать крайнюю левую при свободных правых. icon_cool.gif

    Это только вне населенного пункта. А я так понимаю вы описываете ситуацию в г.Минске...:znaika:

    повороты

    налево - был в крайней левой, при повороте налево будь добр в крайнюю левую,

    при повороте направо был в крайней правой-будь добр в крайнюю правую, то что там занято припаркованными машинами- никого не ипет, повернул, проехал ПП, включил поворот, перестроился.

    Насколько я припоминаю при повороте направо обязаны занять только правую полосу, а при повороте налево можно занимать любую ...:znaika:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22517

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 11 августа 2010 10:32 Редактировалось DVK, 1 раз.
    FreeMaNby:

    Насколько я припоминаю при повороте направо обязаны занять только правую полосу, а при повороте налево можно занимать любую ...:znaika:

    При повороте направо тоже любую. Кроме встречных.

    Перед поворотом - крайнее левое или крайнее правое положение на проезжей части (не путать с полосой движения).

    Если иное не предписано знаками/разметкой.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Random_hero Senior Member
    офлайн
    Random_hero Senior Member

    1411

    17 лет на сайте
    пользователь #128013

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 11 августа 2010 10:32

    DVK, ну я некорректно сообщение составил. Сканы выкладывал crem.

    УГАИ МВД РБ не имеет права толковать ПДД.

    Как это УГАИ не имеет права толковать ПДД? Если документ согласован в министерствах, значит он имеет юридическую силу. Если кто-либо будет судиться с ГАИ, то есть пояснения ими согласованные и это юр.документ!

    p.s. МВД стихи "Дядя Степа" не согласует если че )

    Всё будет! Хорошо!
  • Random_hero Senior Member
    офлайн
    Random_hero Senior Member

    1411

    17 лет на сайте
    пользователь #128013

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 11 августа 2010 10:35

    FreeMaNby, при повороте направо держаться "ближе к правому краю проезжей части" (на точность цитаты не претендую). Т.е. в общем-то можно выехать и во вторую, и в третью (если допустим габариты авто большие допустим фура)

    Всё будет! Хорошо!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22517

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 11 августа 2010 10:40 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Random_hero:

    DVK, ну я некорректно сообщение составил. Сканы выкладывал crem.

    УГАИ МВД РБ не имеет права толковать ПДД.

    Как это УГАИ не имеет права толковать ПДД?

    Вот так, не имеет. Есть такой так называемый "Закон о нормативно правовых актах". А в нём:

    Статья 70. Порядок официального толкования нормативных правовых актов

    В случае обнаружения неясностей и различий в содержании нормативного правового акта, а также противоречий в практике его применения нормотворческий орган (должностное лицо), принявший (издавший) этот акт, или, если иное не предусмотрено Конституцией Республики Беларусь, уполномоченный им орган осуществляют официальное толкование этих норм путем принятия (издания) соответствующего нормативного правового акта.

    При толковании нормативного правового акта объясняется или уточняется содержание его правовых норм, определяется их место в законодательстве, а также функциональные и иные связи с другими нормами, регулирующими различные аспекты одного и того же вида общественных отношений.

    При толковании нормативных правовых актов не допускается внесение в них изменений и (или) дополнений.

    Теперь смотрим, что за ПДД мы обсуждаем: "ПРАВИЛА

    дорожного движения

    Утверждены Указом Президента Республики Беларусь № 551 от 28 ноября 2005 г.

    (в редакции Указа № 663 от 4 декабря 2008 г.)".

    Таким образом толковать ПДД имеет право кто? Правильно, президент или так называемый "президент". Или уполномоченный им орган. И толкование должно быть издано в виде НПА. Должным образом принятого, внесенного в реестр, опубликованного и т.д.

    Если документ согласован в министерствах, значит он имеет юридическую силу. Если кто-либо будет судиться с ГАИ, то есть пояснения ими согласованные и это юр.документ!

    p.s. МВД стихи "Дядя Степа" не согласует если че )

    Данные комментарии - не документ. Это художественная книжка.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • FreeMaNby Member
    офлайн
    FreeMaNby Member

    169

    15 лет на сайте
    пользователь #292375

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 11 августа 2010 10:42

    При повороте направо тоже любую. Кроме встречных.

    Перед поворотом - крайнее левое или крайнее правое положение на проезжей части (не путать с полосой движения).

    Если иное не предписано знаками/разметкой.

    FreeMaNby, при повороте направо держаться "ближе к правому краю проезжей части" (на точность цитаты не претендую). Т.е. в общем-то можно выехать и во вторую, и в третью (если допустим габариты авто большие допустим фура)

    65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:

    65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;

    65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

    Вы совершенно правы :)

  • Newsha Member
    офлайн
    Newsha Member

    143

    15 лет на сайте
    пользователь #252925

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 11 августа 2010 11:00
    iks:

    DVK:

    А вообще в нормальных странах у нормальных людей таких вопросов не возникает. Кто более вежливый, тот и пропустит.

    :super:

    Вопрос как раз возник из-за того, что пропускаю, и периодически бываю обсигналена стоящими за мной авто. Хотелось выяснить для себя, а не для "я первая, понял!" :)

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11713

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11713
    # 11 августа 2010 11:14 Редактировалось ПИТъ, 1 раз.

    :)

  • Random_hero Senior Member
    офлайн
    Random_hero Senior Member

    1411

    17 лет на сайте
    пользователь #128013

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 11 августа 2010 11:14

    DVK, я не юрист, поэтому исхожу из своих "бытовых толкований".

    Та же статья 70 без мусора

    Статья 70. Порядок официального толкования нормативных правовых актов

    В случае обнаружения неясностей в содержании нормативного правового акта, а также противоречий в практике его применения нормотворческий орган , издавший этот акт, или уполномоченный им орган осуществляют официальное толкование этих норм путем принятия (издания) соответствующего нормативного правового акта.

    Значит ГАИ я так понимаю может толковать. Но как НПА нету - по консультанту покапался. Значит действительно худ.литература! Кстати, в РФ таки есть комментарии, официальные, т.к. в консультант Россия они есть.

    Всё будет! Хорошо!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22517

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 11 августа 2010 11:26
    Random_hero:

    DVK, я не юрист, поэтому исхожу из своих "бытовых толкований".

    Та же статья 70 без мусора

    Статья 70. Порядок официального толкования нормативных правовых актов

    В случае обнаружения неясностей в содержании нормативного правового акта, а также противоречий в практике его применения нормотворческий орган , издавший этот акт, или уполномоченный им орган осуществляют официальное толкование этих норм путем принятия (издания) соответствующего нормативного правового акта.

    Значит ГАИ я так понимаю может толковать. Но как НПА нету - по консультанту покапался. Значит действительно худ.литература! Кстати, в РФ таки есть комментарии, официальные, т.к. в консультант Россия они есть.

    НЕ МОЖЕТ! Чтобы мочь, сначала так называемый "президент" должен сделать ГАИ "уполномоченным органом". Пока не уполномочил - не может.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22517

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 11 августа 2010 11:28
    ПИТъ:

    :)

    Вот и ошибка в билете. Правильный ответ 3. Т.е. обе соответствуют.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
Тема закрыта