Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    613

    22 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 11 мая 2010 19:09
    Serge Hares:

    В чем плюсы?

    Плюсы в том, что кроме дисков Дюна переварит любое видеофайло скачанное из инета или сети.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Про_бел Lord Chancellor
    офлайн
    Про_бел Lord Chancellor

    6881

    23 года на сайте
    пользователь #544

    Профиль
    Написать сообщение

    6881
    # 12 мая 2010 00:12

    Babka_v_kedax, почитал про него, вроде бы неплох... но, настораживает один момент в обзоре:

    Музыку аппарат играет, как и все другие сетевые HD-плееры, вне зависимости от платформы. Сухо, схематично,

    с отчетливой синтетической подкраской. Для тех, кто привык к звучанию компьютерных интегрированных

    интерфейсов, сгодится. Более требовательным советую воспользоваться цифровым выходом и приличным внешним

    ЦАПом. Хотя и по цифре сигнал далек от совершенства: отсутствие эффективной развязки между модулями видео

    и звука, цифровыми и аналоговыми каскадами, маломощный импульсный блок питания и регулировка громкости

    в цифровом тракте, — все это делает получение аудиофильского звука немыслимым.

    Через_20_лет_за_многоточие_могут_и_расстрелять.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 12 мая 2010 00:48

    Serge Hares, для музыки у вас есть СиДи, чтобы хорошо петь ФЛАКи достаточно докупить к нему внешний ЦАП. В случае покупки недорогого блюрея можете не надеятся на хороший аналоговый тракт. А дорогой блюрей выстрелит по деньгам как Дюна с ЦАПом, при этом не будет кушать файлы.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36052

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36052
    # 12 мая 2010 03:50

    Хотя и по цифре сигнал далек от совершенства: отсутствие эффективной развязки между модулями видео

    и звука, цифровыми и аналоговыми каскадами, маломощный импульсный блок питания и регулировка громкости

    в цифровом тракте, — все это делает получение аудиофильского звука немыслимым.

    по уровню бреда чувствуется журнальчик типа салона AV

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Про_бел Lord Chancellor
    офлайн
    Про_бел Lord Chancellor

    6881

    23 года на сайте
    пользователь #544

    Профиль
    Написать сообщение

    6881
    # 12 мая 2010 11:57

    Babka_v_kedax, в общем, понятно, спасибо. Видимо, выбор все-же буду делать в пользу Дюна Прайм 3.0

    Дуремар, он самый...

    Через_20_лет_за_многоточие_могут_и_расстрелять.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4737

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4737
    # 13 мая 2010 16:48
    Babka_v_kedax:

    Serge Hares, Клипш с Маранцем хорошая связка. Маранц дает Клипшам музыкальности, а Клипши Маранцу недостающей брутальности в кино.

    Даже изрядно живеньким за счет рупорной ВЧ Клипшам "мертвого" Маранца не оживить. Хотите брутального "мяса" в кино - NAD или Harman (топовые модели "старого" ряда можно взять по хорошей цене без накрутки за брэнд).

    Впрочем, если Вы привеженец фильмов а-ля "Унесенные ветром" 1936 года, тогда в самый раз для колыбельки и мягких женских диалогов.

    Ничего не имею против Маранца - превосходные усилители и сидюки. А вот брутальности в кино ресиверам не хватает, если, конечно, не первые верхние модели. И никакой акустикой это не исправить.

    ..
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 13 мая 2010 18:07
    AM_7:

    Даже изрядно живеньким за счет рупорной ВЧ Клипшам "мертвого" Маранца не оживить. Хотите брутального "мяса" в кино - NAD или Harman (топовые модели "старого" ряда можно взять по хорошей цене без накрутки за брэнд)

    Если НАД еще можно терпеть, "живеньким" его точно не назовешь, то Харман это вообще тихий ужас. детальность низкая, сцена размытая, работа с сабом на троечку.

    Уж если и говорить об отличных театралах, то это Onkyo, Denon и топовые Ямахи с Пионерами (LX). Маранц ресиверы для тех, кто готов пожертвовать излишней брутальностью в угоду музыкальности.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Про_бел Lord Chancellor
    офлайн
    Про_бел Lord Chancellor

    6881

    23 года на сайте
    пользователь #544

    Профиль
    Написать сообщение

    6881
    # 13 мая 2010 19:45

    Маранц ресиверы для тех, кто готов пожертвовать излишней брутальностью в угоду музыкальности.

    :) В общем, в моем случае так и произошло.

    Брутальности мне в жизни хватает :D

    Через_20_лет_за_многоточие_могут_и_расстрелять.
  • moto17 Member
    офлайн
    moto17 Member

    359

    14 лет на сайте
    пользователь #189556

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 13 мая 2010 20:55

    Добрый вечер! Обрисую ситуацию, может кто-то что посоветует: купил тв, есть желание просматривать hd-кино и т.п каналы в сопровождении dolby 5.1, но пока нет средств на приобретение акустики соответствующего качества, но есть старенькая система bbk 5.1 . На сабе входы тюльпан 6 штук: L-R;C-SW;SL-SR. Можно ли подключить её к телевизору или ресиверу с помощью каких-нибудь переходников?

  • l.m Senior Member
    офлайн
    l.m Senior Member

    1474

    14 лет на сайте
    пользователь #215357

    Профиль
    Написать сообщение

    1474
    # 13 мая 2010 21:29

    Можно ли подключить её к телевизору или ресиверу с помощью каких-нибудь переходников?

    К A\V ресиверу можете подключить без всяких переходников, а вообще,опишите откуда собираетесь смотреть HD контент: с компа,медиаплеера,спутникового ресивера,Блю-рея?

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27513

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27513
    # 13 мая 2010 21:48

    нельзя.

    в ресивере не будет декодированного 5.1 сигнала, а только цифровой по оптике или коаксиалу.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • moto17 Member
    офлайн
    moto17 Member

    359

    14 лет на сайте
    пользователь #189556

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 13 мая 2010 21:52

    Либо со спутникового ресивера, либо непосредственно с телевизора надо подключить сабвуфер и колонки минуя dvd-плейер. При необходимости могу сфотать выходы саба и телевизора.

  • moto17 Member
    офлайн
    moto17 Member

    359

    14 лет на сайте
    пользователь #189556

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 13 мая 2010 21:56

    нельзя.

    в ресивере не будет декодированного 5.1 сигнала, а только цифровой по оптике или коаксиалу.

    Я имел ввиду спутниковый ресивер.

  • l.m Senior Member
    офлайн
    l.m Senior Member

    1474

    14 лет на сайте
    пользователь #215357

    Профиль
    Написать сообщение

    1474
    # 13 мая 2010 22:12

    Я имел ввиду спутниковый ресивер.

    У спутниковых ресиверов(кстати какой у Вас?) обычно присутствует оптический выход,но я сомневаюсь что в Вашем ВВК есть такой вход.

  • moto17 Member
    офлайн
    moto17 Member

    359

    14 лет на сайте
    пользователь #189556

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 14 мая 2010 07:52

    Skyway classik ресивер, а в BBK нет оптического входа. Всё ясно, будем копить на хорошую акустику.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27513

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27513
    # 14 мая 2010 10:14

    будем копить на хорошую акустику.

    + на хороший AV-ресивер не забудь копить.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4737

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4737
    # 14 мая 2010 12:33
    Babka_v_kedax:

    Если НАД еще можно терпеть, "живеньким" его точно не назовешь, то Харман это вообще тихий ужас. детальность низкая, сцена размытая, работа с сабом на троечку.

    Уж если и говорить об отличных театралах, то это Onkyo, Denon и топовые Ямахи с Пионерами (LX). Маранц ресиверы для тех, кто готов пожертвовать излишней брутальностью в угоду музыкальности.

    Очередная "правда" Бабки, пытающегося развести неопытного покупателя на бабки. 1 500$ за 13 кг веса при никакущем БП - SR6004 для тех, кто готов отдать деньги за новомодные фишки с HD звуком, которые со временем превратятся в ничто - вот что это такое, а не "для тех, кто готов пожертвовать излишней брутальностью в угоду музыкальности"(с).

    За такую цену и сцена, и деатальность, и работа с сабом и еще чего угодно можно присобачить доверчивому покупателю. При этом ради интереса было бы неплохо сравнить все это с топовым HK AVR 745, которые сейчас можно купить на распродажах гораздо дешевле (в пределах 1100- 1200$), чем предложенный SR6004 и сравнить их "в лоб" на тех же Клипшах. Для справочки. Вес НК - 19,8 кг. Вес аппарата всегда указывает на то, что применяются добротнейшие трансформаторы, конденсаторы и т.д. Физике пофиг маркетинговые заморочки. Сравнивая Хармана и Маранца расскажите, где "честнее" указана мощность на канал - у Хармана 7*85 или 2*100 при его БП в 1420 Вт или у предложенного Маранца аж 7*110 (8 Ом) при БП ... (не нашел). Но дай бог, чтобы за 600 Вт с хвостиком, судя по предшественникам. Откуда ж, позвольте тогда пресловутые 7*110 = 770 Вт, да еще и при этом умудриться надо кроме того обеспечивать и цифровые схемы, и приемник. Можете поравить меня, где я не прав.

    Но выбор всегда делает покупатель. Поэтому удачи всем - и продавцам и покупателям :beer: Только честнее надо быть ;)

    ..
  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 14 мая 2010 13:51

    AM_7,

    Шибко грамотные вы тут, :D бабке жить надо или как :shuffle: что закупили то и продают.:znaika:

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 14 мая 2010 13:57

    AM_7, я сравниваю не цифры, а реальную работу аппаратов. Увы Харман интересных вещей не делает. Вот не звучит Харман и сравнение в лоб будет в пользу Маранца. А уж если говорить о чисто театральном, мощном ресивере, то тогда уж лучше Onkyo TX-NR807. Музыкальность меньше, чем у Денона с Маранцем, зато убедительнее всего в кино.

    ПыСы и хватит уже из темы в тему писать, что кто-то кого-то разводит. Никогда подобным не страдал и предлагаю всегда то, что стал бы слушать сам.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 14 мая 2010 13:59
    Aлександр__M:

    AM_7,

    Шибко грамотные вы тут, бабке жить надо или как что закупили то и продают.

    Да и так хорошо живется. Но не втыкает Харман никак, вообще. Не мой это звук.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым