Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 4 марта 2009 08:42 Редактировалось iks, 12 раз(а).

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

    Перед размещением сообщения следует в обязательном порядке

      изучить ПДД, а также по следующим ссылкам:

        текст ПДД на сайте pravo.by - здесь, с выделенными по тексту изменениями согласно указа 611 от 25.11.2010 - [url=http://gpsmission.at.[censored]/PDD_BY_Ukaz611.htm]здесь, изменения в виде таблицы - здесь
        ПДД-онлайн тут
        Интерактивные ПДД в онлайне открыть, еще
        ПДД на сайте ГАИ Минска

    [*]почитать FAQ / Правила форума (красная ссылка в правом верхнем углу любой страницы форума)
    [*]ознакомиться с правилами данной темы:

    В данной теме следует размещать только: :znaika:

      [*]вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
        Для удобства собеседников настоятельно рекомендуется указывать в своих вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД (желательно со ссылкой), а еще лучше - сразу краткие цитаты из ПДД

      [*]ответы (аргументированные) на заданные вопросы

    Обратите внимание, что на нашем форуме следующие вопросы обсуждаются в своих тематических ветках:

    • Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д. - тут
    • Вопросы по административной ответственности - тут
    • Правила и нюансы езды по круговому движению - тут
    • Водитель со стажем более 2-х лет на авто со знаком 70 - тут
    • Как законно оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД - тут
    • Разбор ДТП. Кто прав? - тут
    • Отличия наших ПДД от заграничных - тут


    Если Ваш вопрос или сообщение касается одной из вышеперечисленных тем, задавайте его только там! :znaika:

    8)

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13747

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13747
    # 12 июля 2010 15:01

    badguy,

    то что кого-то не штрафуют за превышение скорости - не значит что остальные тоже могут безнаказанно превышать

    я с тобой полностью согласен и поэтому спрашиваю именно ссылки на законодательные акты, а не заклинания

    в случае если авто оформлено на юрлицо или ИП - то у водителя должен быть путевой лист. точнее он должен его предъявлять по требованию инспектора ГАИ

    вот аргументируй, где написано "иметь при себе путевой лист", "обязан предъявить путевой лист по требованию инспектора". А то рассказывают тут про обязательность медсправки и т.п. Вот у меня в правах написано "очки обязательны". Как то ехал я в контактных линзах и один гаец на районе мне с умным видом сказал, что щас меня оштрафует. Я выразил готовность на уплату штрафа, когда мне покажут статью и расскажут, какое правонарушение я совершил... После бэ и мэ... гаец сказал что развелось тут вас сильно умных и пожелал счастливого пути. Не надо руководствоваться правилом "то что вы еще не наказаны это наша недоработка"

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 12 июля 2010 15:27

    krum, то что вы на дороге можете с умным видом поспорить с инспектором и то что часто их уровень подготовки и знаний такой что даже простейшей вопрос вводит их в ступор - это не значит что вы правы. кстати в вашей ситуации - оштрафовать вас он имел полное право за езду без прав. причина - на правах написано "очки обязательны". следовательно если вы не в состоянии предъявить остановившему вас инспектору очки - значит что права недействительны. точно так же если в правах надпись насчет обязательности медсправки и этой самой справки у вас нету - то опять же - ваши права недействительны.

    другое дело что если справка у вас есть но дома или вы в линзах - тогда при предъявлении доказательств (привезёте справку, покажете что у вас и вправду линзы) - инспектор имеет право вас не наказывать.

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 12 июля 2010 15:29

    krum, в большинстве случаев с ИП вопрос о путевом листе и прочих грузо-транспортных доках в общении с гаевым сводится к - документы есть - есть - покажи - там в кабине в папке - хорошо.

    Но это как правильно заметил badguy если между водителем и инспектором нормальные отношения

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 12 июля 2010 15:44

    krum, кстати насчет документов, как правильно отметил Eddy - гаишнику на них обычно наплевать. обычно. ибо это дело транспортной инспекции проверять наличие их и правильность. а инспектора интересует (в идеале) - соблюдение пдд хотя бы в части безопасности движения.

    но это в случае когда водитель не "бычит" и ведёт себя вполне адекватно. а вот в ситуации когда "надо этого наглеца вздрючить" (не важно за что - быстро ехал, метался по дороге, моргал, бибикал или еще чего) - тогда и будут выискиваться более нестандартные методы. и про путевой лист - выше расписано - водитель служебного авто обязан его предъявить по требованию инспектора. это русским по белому написано. без вариантов.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13747

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13747
    # 12 июля 2010 17:03

    badguy,

    кстати в вашей ситуации - оштрафовать вас он имел полное право за езду без прав. причина - на правах написано "очки обязательны". следовательно если вы не в состоянии предъявить остановившему вас инспектору очки - значит что права недействительны. точно так же если в правах надпись насчет обязательности медсправки и этой самой справки у вас нету - то опять же - ваши права недействительны.

    блин, ну еще раз повторю

    вот аргументируй, где написано "иметь при себе путевой лист", "обязан предъявить путевой лист по требованию инспектора"

    ну приведи цитаты из НПА а не заклинания "должен, обязан, недействительны". А если завтра в правах напишут "без поцелую инспектора в задницу недействительны" то что тогда? Как пишет везде Старик13, распрямляйтесь уже.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 12 июля 2010 17:38

    badguy,

    кстати в вашей ситуации - оштрафовать вас он имел полное право за езду без прав. причина - на правах написано "очки обязательны". следовательно если вы не в состоянии предъявить остановившему вас инспектору очки - значит что права недействительны

    Солнцезащитные в зачет? или любые другие очки снятые с пассажира тоже в зачет? :spy:

    Абсурдное требования, и абсурдная запись :puke:

    Можно конечно не дергаться а под дуду любого гайца сплясать, или возить за собой куеву тучу справок на справки... и о том что у тебя контактные линзы, и очки и вообще лазерную коррекцию зрения сделал :roof: Бред блин, и так документов без которых не обойтись талмуд уже - и водительское и талон, и техпаспорт и сертификат, и страховка... кому-то еще сертификат на маркировку, медсправку, и т.п.... Карочиииии карман забит одними доками для авто :roof: :molotok:

    В идеале одной бы пластиковой карточки с удостоверением личности было бы гут.. Но это фантастика :shuffle:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 12 июля 2010 17:48

    кстати в вашей ситуации - оштрафовать вас он имел полное право за езду без прав. причина - на правах написано "очки обязательны". следовательно если вы не в состоянии предъявить остановившему вас инспектору очки - значит что права недействительны

    это что за порнография? езда без очков и езда без прав - как-то разные вещи!

    p.s. 15 лет езжу с отметкой "очки обязательны" и без очков :) еще ни разу такого ужаса не слышал :rotate:

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 12 июля 2010 18:13

    зачет очень простой общение человека с фразой про обязательные окуляры в правах с гаевыми по собственному опыту строится так

    1. и наиболее частое, особенно сейчас, когда контакты перестали быть экзотикой - полное отсуствие интереса инспектора к отсуствию у вас стекол.

    2. тот инспектор которому надо докулупаться до столба может полезть в бутылку и вот тут у вас простой выбор

    2а - предъявить очки - любые, хоть солнцезащитные соседки и уехать

    2б - предложить составить протокол и уехать

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 12 июля 2010 18:26

    Eddy, прав на сто процентов. Я уж и не представляю, какое надо иметь лицо, чтобы гаишник такое тебе сказал :rotate: и какое надо иметь лицо, чтобы в это поверить :)

  • Arush Senior Member
    офлайн
    Arush Senior Member

    692

    17 лет на сайте
    пользователь #113286

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 12 июля 2010 19:06
    myltiki:

    Eddy:

    RAE, да нить спора окончательно утерялась я так понимаю, что идеолог как раз хочет доказать что целый ряд аппаратов, похожих на велосипед, таковым не являются, а являются исключительно спортинвентарем и все ради того чтобы законно зажечь поперек ПЧ по переходу

    а ты его обламываешь загоняет трековый вел в категорию тривиальных ТС со всеми вытекающими...

    Ничего не утерялось, резюмирующий пост здесь как и прежде. В обсуждении же остановились на словарях и скобках в предложениях с предлогами "и" и аргументацией методом аналогий. Такую "нить" действительно стоит потерять, про трактование жвачки в кармане как груза и то поинтереснее было :)))

    Я смотрю, как только у вас аргументов не остается, так вы сразу теряете интерес к обсуждению :)

    Правильно, если сказать нечего - лучше молчите :)))

    RAE:

    неделю отсутствовал, позвольте продолжить небольшим вбросом.

    Arush :

    ... По трековому согласен - отсутствие тормозов исключает его применение на дорогах общего пользования.

    почитйте про Фиксы (fixed gear bike) и как на них гоняют в Штатах (и не только)... У нас они дажепод п.200 могут подходить, т.к. тормозов по определению нет кроме педалей, а значит они всегда исправны, нуа катафоты-фликеры проблем не доставляют.

    А, ну значит и трековый ТС. :D

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 12 июля 2010 19:40

    krum, то что кого-то не штрафуют за превышение скорости - не значит что остальные тоже могут безнаказанно превышать.

    badguy, смысл спора с инспекторам ГАИ не в том чтобы избежать наказания, а в том чтобы через первичное звено, а именно инспектора, продемонстрировать высшим чинам ГАИ, (которые кроме как дороги перекрывать для властьимущих ничего толком делать и не научились) дыры в законе и указать таким примитивным образом на их устранение... И если этого очевидного не замечают и ведут себя иногда принципиально, то и мы как обыкновенные добропорядочные водители вправе вести себя принципиально...

    Указания в законе на право инспектора требовать от Вас справку... путевой лист.. огнетушитель.. аптечку.. пройти СО на дороге... показать очки.. открыть багажник - НЕТ.. Поэтому никак по другому, кроме как "личная просьба инспектора" назвать такое требование нельзя... ну и соответсвенно водитель может его исполноить только в двух случаях.. либо полного незнания ПДД и патологического страха перед ГАИ, либо добровольно исполнить просьбу инспектора...И лично я даже имея все вышеперечисленное предъявлять не буду исключительно принципиально... И уверен что буду прав с точки зрения закона...И в этом смысле полностью согласен с krum и Tofsla

    З.Ы. Ну давайте уже распрямляться наконец-то.. сколько можно бояться тех, кто за наши же деньги должен охранять наши же интересы...

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • demon1990_ Spinning team
    офлайн
    demon1990_ Spinning team

    6559

    15 лет на сайте
    пользователь #177163

    Профиль
    Написать сообщение

    6559
    # 12 июля 2010 20:45

    Хочу выяснить кто был прав.

    Вообщем вот кртинка-думаю все ясно

    Если нет-уточняйте

    Я ехал в 4 ряду-он в 3



    Кто был прав?

    Кто кому должен был уступить?

    Так как это перестроение на дороге с односторонним движением то действует правило помехи справа-и мне должны были уступить

    Верно?

  • Andrei_alfa Senior Member
    офлайн
    Andrei_alfa Senior Member

    4897

    17 лет на сайте
    пользователь #84989

    Профиль
    Написать сообщение

    4897
    # 13 июля 2010 00:57

    Хочу выяснить кто был прав.

    Вообщем вот кртинка-думаю все ясно

    Если нет-уточняйте

    Я ехал в 4 ряду-он в 3

    Кто был прав?

    Кто кому должен был уступить?

    Так как это перестроение на дороге с односторонним движением то действует правило помехи справа-и мне должны были уступить

    Верно?

    Какая-то ошибка? Из 3-го ряда он тебе никак не мешал.

    Nikon D600 + Fuji S5Pro
  • demon1990_ Spinning team
    офлайн
    demon1990_ Spinning team

    6559

    15 лет на сайте
    пользователь #177163

    Профиль
    Написать сообщение

    6559
    # 13 июля 2010 05:55

    Andrei_alfa, ну наши пути пересеклись же.

    Значит кто то должен был проехать первым и быть прав

  • Azis Member
    офлайн
    Azis Member

    498

    14 лет на сайте
    пользователь #241240

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 13 июля 2010 07:49

    demon1990_, Определитесь где "справа", где "слева". Если вы находились в четвёртой полосе, то третья всегда будет от Вас справа (если Вы конечно не в Англии).

    По данному рисунку должен был уступить "по синей стрелке" т.к.

    59. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно, без изменения их направления движения. Перестроение транспортного средства не должно приводить к резкому торможению транспортных средств, движущихся по полосе дороги, на которую осуществляется перестроение.

    При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

    Синему, чтобы повернуть направо необходимо перестроиться в третью полосу при любом раскладе, а оранжевому, чтобы проехать прямо, перестроение в четвёртую не обязательно.

  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8115

    15 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8115
    # 13 июля 2010 10:49

    demon1990_, если я правильно поняла рисунок - синий (т.е. вы) перестраивается, а оранжевый едет, не меняя полосу движения. Следовательно, уступать должен синий - т.е. вы должны уступить.

    Вроде бы Azis то же самое написал.

    Делаю танки!
  • Nato4ka Senior Member
    офлайн
    Nato4ka Senior Member

    4501

    16 лет на сайте
    пользователь #152778

    Профиль
    Написать сообщение

    4501
    # 13 июля 2010 11:08

    а там разве не будет как движение по кругу?

    <p>Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с) Генрих Гейне</p>
  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8115

    15 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8115
    # 13 июля 2010 11:50
    Nato4ka:

    а там разве не будет как движение по кругу?

    Правила перестроения не противоречат движению по кругу.

    Более того, при перестроении на круговом движении именно ими и нужно руководствоваться.

    Делаю танки!
  • myltiki Senior Member
    офлайн
    myltiki Senior Member

    1377

    17 лет на сайте
    пользователь #87242

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 13 июля 2010 11:56
    Arush:

    ...Я смотрю, как только у вас аргументов не остается, так вы сразу теряете интерес к обсуждению

    Правильно, если сказать нечего - лучше молчите ))...

    Специально для вас поставил скобки : "2.69 транспортное средство – устройство, предназначенное для движения по дороге и для перевозки (пассажиров, грузов или установленного на нем оборудования);"

    Т.е. транспортными средствами являются и устройства предназначеные для движения по дороге и устройства предназначенные для перевозки чего-либо.

    Ваши слова? Ваши, не откажетесь. Лифт предназначен для перевозки людей. Следуя вашей логике лифт - транспортное средство. По-вашему мне интересно разговаривать с человеком, который говорит такие глупости?

    ...Но если вам именно из ефремовой надо - пожалуйста: Значение слова «на велосипеде» - Используя велосипед как вид транспорта...

    Во-первых "вид транспорта" не равно "транспортное средство". Для термина ТС в пдд введено определение и я уже который раз предлагаю вам найти его толкование в словарях и сравнить, если хотите что-то доказать. Но вы ничего не приводите, каких вы еще хотите аргументов?

    myltiki (цитата):

    Аналогии ничего не доказывают,

    Это вы сами придумали или вам сказал кто?

    Смогу ли я доказать что-нибудь такой фразой: "У тебя папа идиот, значит по аналогии ты идиот тоже"? ...Хотя что-то доказал вроде бы.

    Но как видим в словарях велосипед определен так же как в пдд, что полностью опровергает ваши слова.

    Если вы хотите поговорить о том совпадает ли определение транспортного средства в словарях и в пдд - можно и это обсудить icon_cool.gif

    А это просто вранье. Про обсудить жду не дождусь.

    Все, точка. Количество ляпов просто зашкаливает.

    Отныне если хотите что-то возразить делайте так:

    1. утверждение

    2. ссылка или доказательство

    Общие фразы типа "как только вы... так сразу у вас..." без дальнейших ссылок и объяснений идут в топку.

    А горный велосипед - спортивный инвентарь. Никаких опровергающих фактов не было приведено до сих пор.

  • fujin Junior Member
    офлайн
    fujin Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #282378

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 13 июля 2010 13:25

    Подскажите какое может быть содержание алкоголя или у нас вообще нельзя?

Тема закрыта