Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    613

    23 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 24 февраля 2026 16:37 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Alraad, Я подумал, ничего себе ярко выраженное стерео - проблема. Стереоголики это наш профиль) Надо срочно запретить саунд бары, вон до чего людей доводят при переходе на хай-фай.

    Похоже АС имеют очень узкую дисперсию, раз такая реакция.
    На каком расстоянии стоят колонки друг от друга?
    Стоят прямо или развёрнуты на вас?
    Как они называются?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4886

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4886
    # 24 февраля 2026 16:48
    AM_7:

    откровенно квелому ресиверу,

    Если б внимательнее читали, то видели бы что с этим пунктом я согласен, и ресивер этот - временное решение. Когда на какой-нибудь "черной пятнице" будет что-то хорошее за хорошую цену - будет заменен.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Neadych:

    люди в большинстве своём не примут вертикальный центр, размещать неудобно

    Неудобно - не то слово. Это вариант когда проектор вместо телика - можно за полотно кинуть. Но с обычной "гражданской" гостинной - не вариант

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    Alraad:

    Может есть какая-то настройка в ресивере, которая улучшит ситуацию?

    Теоретически в рессивере должен быть "моно" режим, но сомнительный конечно вариант

  • Alraad Junior Member
    офлайн
    Alraad Junior Member

    41

    8 лет на сайте
    пользователь #2246796

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 24 февраля 2026 16:56
    Neadych:

    Alraad, Я подумал, ничего себе ярко выраженное стерео - проблема. Стереоголики это наш профиль) Надо срочно запретить саунд бары, вон до чего людей доводят при переходе на хай-фай.

    Похоже АС имеют очень узкую дисперсию, раз такая реакция.
    На каком расстоянии стоят колонки друг от друга?
    Стоят прямо или развёрнуты на вас?
    Как они называются?

    Колонки acoustic energy ae 120, стоят прямо, расстояние до меня от каждой - 2м, между ними - 1.75м

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 24 февраля 2026 17:00

    Alraad, Разверните их на себя.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Alraad Junior Member
    офлайн
    Alraad Junior Member

    41

    8 лет на сайте
    пользователь #2246796

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 24 февраля 2026 17:01 Редактировалось Alraad, 1 раз.
    dengrodno:

    Теоретически в рессивере должен быть "моно" режим, но сомнительный конечно вариант

    Ну да, моно это такое себе) Просто блин, когда колонки только приехали, я неделю возился с настройкой, тоже была эта проблема, но потом я как-то перестал обращать внимание и решил что привык и проблема ушла. Но недавно совсем жестко заглючил ресивер, когда я переключался между каналами входа, перестал в принципе выводить звук, пришлось сделать хард резет и настраивать заново. Вроде по памяти сделал всё как раньше, но опять появилось это ощущение слишком сильной разбивки звука по бокам. Не могу от этого отвлечься - все время ловлю себя на том что стараюсь смещать голову левее\правее чтобы в уши одинаково залетало)) Вот и думаю, то ли я настройку какую-то прошляпил, то ли у меня опять этот психоз начался

    Добавлено спустя 2 минуты

    Neadych:

    Alraad, Разверните их на себя.

    Попробую, спасибо

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 24 февраля 2026 17:05 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Alraad, Вообще звук меняется если двигаться влево-вправо. Но при дистанции 2м и смещении 5см, такой явной разницы быть не должно.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    868

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    868
    # 24 февраля 2026 17:25
    Alraad:

    кажется что то одна колонка громче играет, то другая, видимо это от положения головы.

    Вы вне зоны стереоэффектов. Потому, что колонки

    Alraad:

    стоят прямо

    , и вы слишком близко. Если отдалится нет возможности, поверните колонки, чтобы они смотрели на точку немного перед вами. Есть другие причины.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 24 февраля 2026 17:30 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    dsm622, Не близко, а почти как надо, можно ещё на 25см приблизиться или поставить шире.
    Alraad, Если отдалиться от АС эффект от сдвига слушателя будет менее заметен, как и стереоэфекты, если сидеть по центру.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4886

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4886
    # 24 февраля 2026 18:11
    Neadych:

    Но при дистанции 2м и смещении 5см, такой явной разницы быть не должно.

    5см это вообще конечно как-то странно. У меня восприятие стерео начинает страдать в случае если по разным краям 3-х местного дивана скакать. А на центральном месте хоть в диапозоне метра башкой двигай - всё норм

  • Айрон_Медный Member
    офлайн
    Айрон_Медный Member

    498

    4 года на сайте
    пользователь #3260105

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 24 февраля 2026 18:12 Редактировалось Айрон_Медный, 1 раз.
    dengrodno:

    Теоретически в рессивере должен быть "моно" режим, но сомнительный конечно вариант

    Центр должен выдавать моно. При желании отключаются фронты и тылы.

  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4886

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4886
    # 24 февраля 2026 18:15
    Айрон_Медный:

    Центр должен выдавать моно. При желании отключаются фронты и тылы.

    Как я понял у человека нету центра, только стерео

  • Alraad Junior Member
    офлайн
    Alraad Junior Member

    41

    8 лет на сайте
    пользователь #2246796

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 24 февраля 2026 19:40

    Попробовал повернуть на себя колонки, на первый взгляд стало лучше. Потестирую вечерок, тогда точно станет понятно.

    Да, центра нету, я сознательно его не брал, потому что 95% моего контента это видеоигры, а там центр используется только совсем уж в высокобюджетных ААА тайтлах, и то не во всех, поэтому смысла в нем лично для меня мало

  • Айрон_Медный Member
    офлайн
    Айрон_Медный Member

    498

    4 года на сайте
    пользователь #3260105

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 24 февраля 2026 19:41
    Alraad:

    Потестирую вечерок, тогда точно станет понятно.

    Сорян конечно, но... калибровку делал-то хоть? :-?

  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4886

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4886
    # 24 февраля 2026 19:47
    Alraad:

    потому что 95% моего контента это видеоигры, а там центр используется только совсем уж в высокобюджетных ААА тайтлах

    Из последнего что игрался - ведьмак, там вроде используется)

  • Alraad Junior Member
    офлайн
    Alraad Junior Member

    41

    8 лет на сайте
    пользователь #2246796

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 24 февраля 2026 19:54
    Айрон_Медный:

    Alraad:

    Потестирую вечерок, тогда точно станет понятно.

    Сорян конечно, но... калибровку делал-то хоть? :-?

    Делал, но мне не понравились её результаты :) Калибровка выставила дистанцию одной колонки до меня метр, другой - 7, и звук был был как из бочки и с чудовищным уклоном в одну колонку, поэтому перенастраивал всё вручную

  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4886

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4886
    # 24 февраля 2026 19:59
    Alraad:

    Делал, но мне не понравились её результаты

    Куча кстати отзывов в интернете когда после калибровки всё становится сильно хуже чем было до нее. Я у себя в ресивере просто выставил какие каналы используется, и какие модели колонок на каком канале. Результат нравится

  • Айрон_Медный Member
    офлайн
    Айрон_Медный Member

    498

    4 года на сайте
    пользователь #3260105

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 24 февраля 2026 20:09
    Alraad:

    Калибровка выставила дистанцию одной колонки до меня метр, другой - 7, и звук был был как из бочки

    Значит рулетку в помощь))

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 24 февраля 2026 20:22

    У меня был случай, система 7.1, родной микрофон расстояния до всех АС очень точно померил, громкость выровнял, единственное, саб стоял сразу за диваном, но этот гад 5м намерил, наверно отраженный сигнал хватанул, да и фиг с ним, эта задержка все равно не слышна)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Alraad Junior Member
    офлайн
    Alraad Junior Member

    41

    8 лет на сайте
    пользователь #2246796

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 24 февраля 2026 20:23
    dengrodno:

    Alraad:

    потому что 95% моего контента это видеоигры, а там центр используется только совсем уж в высокобюджетных ААА тайтлах

    Из последнего что игрался - ведьмак, там вроде используется)

    Я в большое количество проектов играю, как в современные, так и в тайтлы конца 80ых, кое-где ещё даже стерео звука нет. Поэтому решил, что пусть лучше будет один конфиг на всё, а то просижу 100 часов в игре где звук из центра будет идти, а потом переключусь на другую, где не будет - и станет грустно. Если бы я в основном фильмы смотрел, то да, однозначно бы центр поставил

    dengrodno:

    Alraad:

    Делал, но мне не понравились её результаты

    Куча кстати отзывов в интернете когда после калибровки всё становится сильно хуже чем было до нее. Я у себя в ресивере просто выставил какие каналы используется, и какие модели колонок на каком канале. Результат нравится

    Имхо калибровка годится лишь на то чтобы проверить, что всё правильно подключено. В первый раз, например, когда я подключал колонки, я недостаточно зажал кабель в ресивере, и когда я задвинул все к стенке - кабель немного вылез, и калибровка выдала ошибку, хотя звук из колонки шел. А тонко настраивать всё равно под себя нужно, особенно если это хайфая касается. Сейчас с легкой тоской вспоминаю свой саундбар. Его купил и поставил - ни повернуть нельзя, ни эквалайзера у него нет, ни ведра всяких настроек и режимов. Он просто по своему играет. А тут постоянно дергаюсь когда какой-то непривычный звук слышу - не слишком ли трэбл сильный, норм ли 80гц кроссовера или попробовать меньше? И все время кажется что звук почти идеальный, но можно ещё лучше. Вот ещё и эта проблема со стерео, которая, как я надеюсь, решилась поворотом колонок.
    ИИшка на все мои запросы говорит что я упоротый и слишком привык к звуку из саундбара, который напичкан всякими улучшайзерами и технологиями объема, но от этого не легче)) В те моменты, когда я отвлекаюсь, я прямо кайфую от звука, но уж слишком часто во время игры или прослушивания музыки в голове мелькает мысль: "Черт, этот гитарный риф я левым ухом услышал чуть лучше чем правым, видимо стоит добавить полдецибельчика на правую колонку". Надеюсь всё таки когда-нибудь привыкну

  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4886

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4886
    # 24 февраля 2026 20:27
    Alraad:

    Черт, этот гитарный риф я левым ухом услышал чуть лучше чем правым

    Так может гитарист в студии и сидел слева, и так нужно

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Alraad:

    просижу 100 часов в игре где звук из центра будет идти, а потом переключусь на другую, где не будет - и станет грустно

    Я в большинстве случаев оставляю ресивер в трехканальном режиме даже на стерео, он обычно прекрасно справляется с отправкой нужных частот на центр, в сериалах всяких вообще норм, голоса как живые) Если хочу музыку послушать - тогда да, в стерео щелкаю