Цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП). Выбор и обсуждение

Вся соль в том, что к типа "топовым ЦАПам" (которые на самом деле детальки) здешние товарищи предлагают докупать контроллеры USB с базовыми прошивками, которые производителями предлагаются только для того, чтобы показать работоспособность, но зачастую полукривые и без половины фич (та же базовая прошивка XMOS 216 задействует только 8 из 16 ядер, и половина фич неработоспособна). А за дополнительные деньги эти производители предлагают написать кастом под конкретный продукт (который стоит совсем других денег, естественно) :lol:
И если заводские производители способны заплатить такие деньги (ну или сами написать прошивку и драйверы), то самоделкины - очевидно нет. Потому и нет от них законченных устройств, а те, что есть - далеко не поражают звуком

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

larion Senior Member

офлайн

larion Senior Member

16927

17 лет на сайте
пользователь #148304

Профиль
Написать сообщение

16927

# 8 апреля 2023 12:06

Да нет же, это скорее про танцора, которому что-то мешает. На последних страницах были предложены доступные решения (и это не все конечно) , в т.ч. позволяющие использовать ЦАП в ведущем режиме. Но оказалось, у многих нет понимания, из чего состоит и как работает это дело, даже в общих чертах. Но фичи, ядра, мощный софт...

Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

28105

23 года на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

28105

# 8 апреля 2023 12:41

larion:
Да нет же, это скорее про танцора, которому что-то мешает.

Да да, про самоделкиных, которым всегда что-то мешает выпустить законченное устройство, готовое работать "из коробки". :trollface:

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

larion Senior Member

офлайн

larion Senior Member

16927

17 лет на сайте
пользователь #148304

Профиль
Написать сообщение

16927

# 8 апреля 2023 13:03

Не пойму, а кто тут собирался что-то выпускать :conf: Тебя заклинило на собственных установках (классовая ненависть). Что и не позволяет понять вещи, как они есть, а ведь никто тебе плохого не желает. Разве что денег сэкономить, да почти все, предполагаемые на покупку дорогущей ЗК с "фичами", абсолютно не нужными для дом. стерео .

Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

28105

23 года на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

28105

# 8 апреля 2023 13:17

larion:
Тебя заклинило на собственных установках (классовая ненависть).

Ах-ха-ха. Причем тут классовая ненависть? Когда заканчиваются нормальные аргументы, начинаются аргументы к личности, да.

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

RomanW Neophyte Poster

офлайн

RomanW Neophyte Poster

25

4 года на сайте
пользователь #3287102

Профиль
Написать сообщение

25

# 8 апреля 2023 13:29

Порекомендуйте ЦАП с подключением по USB
До 1к $
Наушники использую баера 1770 и в планах купить планары типа LCD 2

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

28105

23 года на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

28105

# 8 апреля 2023 13:37

RomanW:
в планах купить планары типа LCD 2

Тут надо хороший ток.
Вариантов, по сути, не много. RME ADI-2 DAC или китайцы.
Например, вот так...

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

larion Senior Member

офлайн

larion Senior Member

16927

17 лет на сайте
пользователь #148304

Профиль
Написать сообщение

16927

# 8 апреля 2023 13:57

Wolfheart:
Когда заканчиваются нормальные аргументы, начинаются аргументы к личности, да.

Не надо очередной истерики. Просто покажи, кто здесь собирался что-то выпускать или хотя бы говорил об этом. А если нет, то для чего ты повторяешь это на каждой странице?

Аргументы совершенно нормальные, для тех, кто желает понять, что интерфейс и ЦАП это два разных устройства и комбинация может быть почти любой. И результат тоже. И к чему приложен софт. И главное, в этом можно убедиться практически, имея желание и потратив совсем немного денег, 50-100 баксов. И как сказал Олег, совсем не нужно пытаться травить купоросом или азоткой мат. плату для интел. Есть типа модульные решения, китайские они, оригинальные или авторские-что сам выберешь. Но даже с самым бюджетным вариантом получишь практический опыт и понимание, тем более, если есть с чем сравнить. С антилопами и др...Ну можно и дальше, к аналоговой послецаповой части, что для продуктов из поднебесной особо актуально. Но это уже после,по мере сил и желания. Хотя, надо сказать, что там половина звука может и скрываться...

Есть чисто потребительский подход людей, далеких от темы, типа функциональная коробочка, черный ящичек и все. Это понятно. Но с претензией на роль эксперта, этого маловато будет и надо бы заглянуть унутр и разобраться хотя бы с большего, что там к чему. И пошло поехало...

Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

Я сам ничего не понимал, но теперь то... :lol:

Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)

RomanW Neophyte Poster

офлайн

RomanW Neophyte Poster

25

4 года на сайте
пользователь #3287102

Профиль
Написать сообщение

25

# 8 апреля 2023 14:56

Wolfheart:
RomanW:
в планах купить планары типа LCD 2

Тут надо хороший ток.
Вариантов, по сути, не много. RME ADI-2 DAC или китайцы.
Например, вот так...

Спасибо!

Babka_v_kedax Куратор team

офлайн

Babka_v_kedax Куратор team

19187

19 лет на сайте
пользователь #72234

Профиль
Написать сообщение

19187

# 8 апреля 2023 15:55

RomanW:
Порекомендуйте ЦАП с подключением по USB
До 1к $
Наушники использую баера 1770 и в планах купить планары типа LCD 2

SPL Phonitor SE

Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым

oleg_s Senior Member

офлайн

oleg_s Senior Member

10312

22 года на сайте
пользователь #16242

Профиль
Написать сообщение

10312

# 8 апреля 2023 16:03 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).

Babka_v_kedax, с синими электролитами samwha, безкомпромиссно? :trollface:

Я не паэта, о крый мяне Божа!

Babka_v_kedax Куратор team

офлайн

Babka_v_kedax Куратор team

19187

19 лет на сайте
пользователь #72234

Профиль
Написать сообщение

19187

# 8 апреля 2023 19:23

oleg_s, не ведаю што вам у блакітным колеры не спадабалася, але ж гучыць добра

Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым

TypTop Senior Member

офлайн

TypTop Senior Member

2067

13 лет на сайте
пользователь #788093

Профиль
Написать сообщение

2067

# 8 апреля 2023 21:15 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).

харошая рэч

The Phonitor Matrix is the revolution in the headphone amplifier.

Thanks to the Phonitor Matrix, music can be experienced on headphones as if it was played on speakers. The tiring super stereo effect is a thing of the past.

Enjoy music without listening fatigue and exactly the way it should be heard.

Революция - это громко , об отличиях проявления бинаурального эффекта при прослушивании через колонки и в наушниках известно давно. Насколько помню, для задержки сигналов предлагалось использовать фазосдвигающие каскады на ОУ...

Я мало слушаю в наушниках, в основном ночью...

В Phonitor SE применены задержки для раскрытия 30°... думамаю, что мне больше понравилось бы ближе к 60°.

Современные ЦАП-ы предоставляют возможности для "поиграться" например с фильтрацией в цифровом виде... Тут можно видеть возможность поиграться с бинауральным эффектом.

Ещё привлекательнее по-моему выглядели бы настройки, учитывающие не только упоминавшийся угол, но и антропологию конкретной гомоособи. SPL - щики могли бы провести измерения различных черепушек (только не подумайте про евгенику)... и после всех измерений вывести закономерности изменения задержек и изменения частотки и от размеров и от степени лопоухости и от наличия зарослей на ....
Пользователь , вооружившись сантиметровой лентой , люстэркам , мог бы осуществить соответствующие настройки, от чего затем получал бы ...

...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

28105

23 года на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

28105

# 8 апреля 2023 21:18

larion:
Не надо очередной истерики.

Истерика у вас в голове, судя по всему. Тут еще и весна началась...

larion:
что интерфейс и ЦАП это два разных устройства

Не надо проецировать свои личные фантазии на реальный мир, это контрпродуктивный подход. Интерфейсами большинство производителей называют все те же законченные устройства, которые из коробки при подключении способны конвертировать цифру в аналог.

Babka_v_kedax:
SPL Phonitor SE

Есть сомнения, что он доступен в Минске, а так вариант, да.

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

Babka_v_kedax Куратор team

офлайн

Babka_v_kedax Куратор team

19187

19 лет на сайте
пользователь #72234

Профиль
Написать сообщение

19187

# 8 апреля 2023 23:51

Wolfheart, калі час не жме і грошы ёсць, то можна прывезці і яго.

Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым

lo-end Senior Member

офлайн

lo-end Senior Member

816

14 лет на сайте
пользователь #538084

Профиль
Написать сообщение

816

# 9 апреля 2023 06:05 Редактировалось lo-end, 4 раз(а).

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд

Babka_v_kedax:
Wolfheart, калі час не жме і грошы ёсць, то можна прывезці і яго.

Можно даже самому не везти, а поручить почте организовать доставку.

Девки спорили на даче...

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

28105

23 года на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

28105

# 9 апреля 2023 06:58

lo-end:
Можно даже самому не везти, а поручить почте организовать доставку.

В Минск это сейчас не так просто, как кажется.

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

lo-end Senior Member

офлайн

lo-end Senior Member

816

14 лет на сайте
пользователь #538084

Профиль
Написать сообщение

816

# 9 апреля 2023 07:03 Редактировалось lo-end, 1 раз.

Wolfheart:
lo-end:
Можно даже самому не везти, а поручить почте организовать доставку.

В Минск это сейчас не так просто, как кажется.

В марте отправлял сыну из Польши полутораметровое двадцатикилограммовое электро-пиано. Через две недели малец уже на нём наяривал.

Девки спорили на даче...

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

28105

23 года на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

28105

# 9 апреля 2023 09:57

lo-end:
В марте отправлял сыну из Польши полутораметровое двадцатикилограммовое электро-пиано. Через две недели малец уже на нём наяривал.

Если товар дороже 750 евро - могут быть проблемы. Рисковать конфискацией на таможне - ну, такое, как по мне.

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

AMUR Senior Member

офлайн

AMUR Senior Member

6837

24 года на сайте
пользователь #1581

Профиль
Написать сообщение

6837

# 9 апреля 2023 11:09 Редактировалось AMUR, 5 раз(а).

Babka_v_kedax:
RomanW:
Порекомендуйте ЦАП с подключением по USB
До 1к $
Наушники использую баера 1770 и в планах купить планары типа LCD 2

SPL Phonitor SE

Вообщето это выход за бюджет на 30-40%.

Если не платить за избыточный функционал и оставить только именно высококачественный усилитель для наушников, то , например, GUSTARD H16, на 100% закроет вопрос. А цена вопроса ~ 400$.

Добавлено спустя 32 минуты 52 секунды

Неправ. Просилито ЦАП с адекватным усилением.

Но по хорошему в долговременном плане лучше использовать блочную компоновку тракта, т.е. брать раздельные ЦАП и усилитель для наушников.

В качестве пары для GUSTARD H16 можно использовать ЦАП GUSTARD DAC-X16. Вполне адекватный по качеству звука ЦАП. Цена вопроса ~ 500$.

При желании по прошествии можно будет пойти и выше по уровню, а хороший усилитель для наушников останется в системе.

Мир шире наших представлений о нем ...