Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
о! сначала графики появились, теперь таблицы. Скоро одна часть посетителей ветки убедительно докажет остальным, что цены упадут, а вторая часть - что вырастут. И все будет документально подтверждено графиками-диаграммами.
А потом прилетят американцы и всю недвижимость разбомбят.
"И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей" (с) Машина Времени.
Def:о! сначала графики появились, теперь таблицы. Скоро одна часть посетителей ветки убедительно докажет остальным, что цены упадут, а вторая часть - что вырастут. И все будет документально подтверждено графиками-диаграммами.
Вторая часть постепенно мигрирует в первую. Совсем недавно audiofil отбивался от целой армии, а сейчас спокойно дискуссирует с ними на тему как быстро будет падать.
Spectre:Def (цитата): о! сначала графики появились, теперь таблицы. Скоро одна часть посетителей ветки убедительно докажет остальным, что цены упадут, а вторая часть - что вырастут. И все будет документально подтверждено графиками-диаграммами.
Вторая часть постепенно мигрирует в первую. Совсем недавно audiofil отбивался от целой армии, а сейчас спокойно дискуссирует с ними на тему как быстро будет падать.
Ситуация сейчас не та. Даже за то время, что я зарегился на онлайнере, оценки агентств и газет сменились с откровенно повышательских на нейтральные и "минусовки". Миграции особой не наблюдаю. Думаю, причина в другом. За счет того, что ветка слишком долго мелькала в "топах" списка и привлекала внимание за нее зацепилось много народу и стали регулярнее заглядывать и участвовать. А среди регулярных доля "босяков и сочувствующих" оказалась выше (так уж повелось на этой земле - чем больше знаешь -тем меньше доход )
Spectre:Def (цитата):о! сначала графики появились, теперь таблицы. Скоро одна часть посетителей ветки убедительно докажет остальным, что цены упадут, а вторая часть - что вырастут. И все будет документально подтверждено графиками-диаграммами.
Вторая часть постепенно мигрирует в первую. Совсем недавно audiofil отбивался от целой армии, а сейчас спокойно дискуссирует с ними на тему как быстро будет падать.
oftalmolog не мигрирует. Согласно его сведениям, уже неделю или две идут "массовые продажи".
И Ким Чен Ир тем более не мигрирует. По понятным причинам .
krukru:Таблица может выглядеть типа
Ок, я тоже чуть-чуть изменю и дополню третий пункт (аругменты за стабильность)
======================================================================
АРГУМЕНТЫ ЗА ПОНИЖЕНИЕ
1) У среднестатистических людей нет столько денег
2) Отрицательное внешнеэкономическое сальдо
3) Грядущие выплаты по газу
4) Таинственные "циклы" (недоказано)
5) Таинственные инвесторы Минск-Сити (недоказано)
======================================================================
АРГУМЕНТЫ ЗА ПОВЫШЕНИЕ
1) Могут ввести нельготный срок кредитования 20-25 лет
2) Кругом ведь цены растут
3) Доходы населения реально растут
4) Растет расслоение населения по доходам
5) Растет влияние российского и западного капитала
6) Рост цен на нефть укрепляет экономику России, на которой держится Беларусь
======================================================================
АРГУМЕНТЫ ЗА СТАБИЛЬНОСТЬ ЦЕН
1) Влияние госрегулирования
2) Практически неизменная экономическая ситуация
А среди регулярных доля "босяков и сочувствующих" оказалась выше (так уж повелось на этой земле - чем больше знаешь -тем меньше доход icon_biggrin.gificon_biggrin.gif )
Ну не все так грустно. Просто в отличии от всяких Кимченов, крукруков и офтальмологов у меня есть несколько реальных примеров друзей сейчас продающих недвижимость (как дома, так и квартиры). Так вот, повторю еще раз, тот кто продавал дом с мая месяца до августа, не было ни ОДНОГО звонка вообще. В августе позвонил 1 реальный покупатель, кот. оказался росиянином с севера, и купил его недострой в этом месяце и то в расрочку. А второй с июля продавал квартиру. Вот к нему ходили смотреть несколько людей, нравилось, но к нотариусу не приглашали. А один даже залог собирался давать, но у него деньги тоже в цепочке квартир были и ничего не получилось. Так вот сейчас он сошел в низ на 15%, а интереса уже НИКАКОГО нет.
Может у Кимченов, крукруков и офтальмологов есть обратные примеры, типа у их знакомых есть квартира они хотят 2000 уе за метр, а им уже предлагают продать за 2500 и они раздумывают полагая что будет 4000?
Rolex, В Бресте.
2 Кимченов, крукруков и офтальмологов. В соседнем топике где аукционы по продаже, чел с ником Олюня, который/ая организует аукционы то же утверждает, что на завтрашнем аукционе ажиотажа участников не ожидается и утверждает, стоимость кв. метра будет ниже чем на предыдущем. Короче подождем до завтра и посмотрим.
Big&Fat:В соседнем топике где аукционы по продаже, чел с ником Олюня, который/ая организует аукционы то же утверждает, что на завтрашнем аукционе ажиотажа участников не ожидается и утверждает, стоимость кв. метра будет ниже чем на предыдущем. Короче подождем до завтра и посмотрим.
А какой может быть ажиотаж участников на фоне неустойчивого рынка. Никто не хочет вкладывать деньги в смутное время. Вот как только рынок стабилизируется, сразу участники и заажиотируются
Так по твоим постам не видно, что рынок неустойчив, ты с компанией утверждаешь, что цены будут рости => что на этом аукционе речи о снижении быть не может. Или уже на попятную.
Я с прошлого топика уверял, что если кто то хотел спекульнуть недвижимостью, то прошлый месяц был само то что бы сбросить на пике, теперь уже не пик, уже спад.
krukru (цитата):
Таблица может выглядеть типа
Ок, я тоже чуть-чуть изменю и дополню третий пункт (аругменты за стабильность)
Давно не был. Попробую несколько пунктов добавить
======================================================================
АРГУМЕНТЫ ЗА ПОНИЖЕНИЕ
1) У среднестатистических людей нет столько денег
2) Отрицательное внешнеэкономическое сальдо
3) Грядущие выплаты по газу
4) Таинственные "циклы" (недоказано)
5) Таинственные инвесторы Минск-Сити (недоказано)
6) Необоснованая цена строительства: разница межу Столицей - Обл центром - Райцентром
9) Заверения одного главного лица о снижении стоимости
======================================================================
АРГУМЕНТЫ ЗА ПОВЫШЕНИЕ
1) Могут ввести нельготный срок кредитования 20-25 лет
2) Кругом ведь цены растут
3) Доходы населения реально растут
4) Растет расслоение населения по доходам
5) Растет влияние российского и западного капитала
6) Рост цен на нефть укрепляет экономику России, на которой держится Беларусь
7) Недостаточные мощности для увеличения строительства
8 ) Непрозрачное выделение участков застройщикам и органиченное количество застройщиков на рынке
9) Наличие 80% льготного строительства
10) предположение о грядущем вводе ипотечного кредитования
======================================================================
АРГУМЕНТЫ ЗА СТАБИЛЬНОСТЬ ЦЕН
1) Влияние госрегулирования
2) Практически неизменная экономическая ситуация
Big&Fat:Так по твоим постам не видно, что рынок неустойчив, ты с компанией утверждаешь, что цены будут рости => что на этом аукционе речи о снижении быть не может. Или уже на попятную.
Я имел в виду, что цены будут расти глобально. Не сегодня, не завтра, а вообще в долгосрочной перспективе. Конкретно - после нового года думаю начнут понемногу расти. А то, что сегодня не растут - это и ежику понятно.
Я имел в виду, что цены будут расти глобально. Не сегодня, не завтра, а вообще в долгосрочной перспективе. Конкретно - после нового года думаю начнут понемногу расти. А то, что сегодня не растут - это и ежику понятно.
А какие предпосылки расти с Нового года? Эти цены могут стоять года 3, т.к. разница между себестоимостью в 600-700 уе и продажной стоимостью в 1700-1900 - бездна и она может просто сходиться, т.е уменьшаться супер прибыль строителей.
krukru, а на кого похожи вы? Такой чиста крутой пацан - адекватный к внешнему миру - где вы были, хотя бы 2-5 лет назад, когда квартиру можно было купить "на халяву" как вы говорите, всего за каких-то 8-16-20-30-40k? Все ж было просто еще пару лет назад и квартиры просто раздавали даром... Где была вся ваша крутизна, аналитичесГий ум и трезвый, адекватный взгляд на жизнь?
Дружище достопочтенный k!ller!
Лет 5 назад я был занят решением жилищных вопросов на небесах , года 2 назад думал как перевезти сюда невесту из Узбекистана Знаешь ли, жилье в самой лучшей и при этом недорогой квартире однажды закончится. : idea:
Вот ты жил когда нить в общаге? Я жил в общагах БГУ 6 лет и потом 8 лет вскладчину с друзями жил снимал квартиры. В общей сложности 25 переездов Потом Бог мне дал жену и впридачу квартиру
Ведь когда живешь в каких бы условиях ни жил мечтаешь о лучших жилищных условиях,не так ли? Об этом свидетельствует активность этого форума. Точно также где бы ты сейчас ни жил нужно стараться смотреть дальше 70 и при большей крепости 80 лет.
Rolex, В Бресте.
2 Кимченов, крукруков и офтальмологов. В соседнем топике где аукционы по продаже, чел с ником Олюня, который/ая организует аукционы то же утверждает, что на завтрашнем аукционе ажиотажа участников не ожидается и утверждает, стоимость кв. метра будет ниже чем на предыдущем. Короче подождем до завтра и посмотрим.
Big&Fat Брест есть Брест, земляк. Сейчас у ИП поджилки трясутся от грядущих перемен.
Как раз в Бресте думаю будет стагнация рынка. И еще важно как продавать. Если рынок просядет я буду рад.
Кстати вы кинули хорошую мысль о рассрочке. Буду советовать друзьям искать варианты покупки в рассрочку.
Это ж намного круче кредита, и привлекательнее. И для продавцов и для покупателей.
krukru:krukru, а на кого похожи вы? Такой чиста крутой пацан - адекватный к внешнему миру - где вы были, хотя бы 2-5 лет назад, когда квартиру можно было купить "на халяву" как вы говорите, всего за каких-то 8-16-20-30-40k? Все ж было просто еще пару лет назад и квартиры просто раздавали даром... Где была вся ваша крутизна, аналитичесГий ум и трезвый, адекватный взгляд на жизнь?
Дружище достопочтенный k!ller!
Лет 5 назад я был занят решением жилищных вопросов на небесах , года 2 назад думал как перевезти сюда невесту из Узбекистана Знаешь ли, жилье в самой лучшей и при этом недорогой квартире однажды закончится. : idea:
Вот ты жил когда нить в общаге? Я жил в общагах БГУ 6 лет и потом 8 лет вскладчину с друзями жил снимал квартиры. В общей сложности 25 переездов Потом Бог мне дал жену и впридачу квартиру
Ведь когда живешь в каких бы условиях ни жил мечтаешь о лучших жилищных условиях,не так ли? Об этом свидетельствует активность этого форума. Точно также где бы ты сейчас ни жил нужно стараться смотреть дальше 70 и при большей крепости 80 лет.
Как обычно ваш "ответ" - не о чем - т.е нет ответа - а демагогия в перемешку с проповедями .
Вот ты жил когда нить в общаге? Я жил в общагах БГУ 6 лет и потом 8 лет вскладчину с друзями жил снимал квартиры. В общей сложности 25 переездов
Дык, в те же времена, как вы сказали - квартиры раздавали на халяву даром - че ж вы не купили штук 5 квартирок - а вместо этого жили в общагах? Трындеть - не мешки ворочать (с)
Дык, в те же времена, как вы сказали - квартиры раздавали на халяву даром - че ж вы не купили штук 5 квартирок - а вместо этого жили в общагах? Трындеть - не мешки ворочать (с)
Мне показалось что я ответил. На самом деле k!ller у меня был смутный шанс купить квартиру, но я
1) был занят другими на тот момент другими более важными вопросами.
2) не думал что жилье так подорожает, зарплата росла, и я обманывал себя мыслью, что в следующем году
смогу взять кредит и купить
3) был непрошарен, что нужно в очереди стоять, (мог бы уже если лет не 15 так 11 лет стоять) что существует отдел жилищной политики, что можно в конце концов купить хотя бы комнату
Вообще я такой же босяк и любитель если не совка так халявы, как, подозреваю, и вы.
Ответ по существу?
и все-таки я не понимаю как быстро люди забыли про цены прошлогодней давности.уже договорились некоторые, что это были халявные цены на жилье.надо же.как это я пропустил? стоимость метра тогда была не подъемной,а сейчас...правда,может надо договориться кого считать средним беларусом?а главное,сколько надо зарабатывать, откладывать и оставлять на жизнь себе, жене (у кого есть), ребенку (у кого есть),чтобы приобрести в идеале двушку для семьи или хотя бы однушку для себя или семьи? и того три варианта.и после этого прикинуть сколько таковых в РБ. но все это лирика.многие пишут и приводят примеры,но как они далеки от реалий.кроме тех,кто реально купил и тянет лямку.но пока я не знаю их з/п (и не напрашиваюсь) и им моего сочуствия не дождаться (а оно им надо).общие слова: надо собирать,отказаться от машины и т.д.собирайте,а через год по утверждению Кимченов, крукруков и офтальмологов цена будет 2500-3000 и все ваши бабки сможете опять-таки потратить только на машину.многие сошлись на том,что надо иметь первоначальный капитал.и кто себе это может позволить?основной аргумент который я могу понять это выбор между съемом хаты и ее покупкой.и здесь каждый выбирает свой путь.
удивляет,как люди купившие недавно метры с пеной у рта доказывают,как они все точно просчитали.добрее надо быть,сам попал в беду (здесь без иронии),не тяни ближнего в долговую яму.аргумент ваш понятен-будет дальше дорожать.но вот с аргументами,"почему будет дорожать?" у вас явные проблемы.только потому,что это недвижка?согласен,если говорить о 10-20 летней перспективе.но живем мы сегодня,сейчас.а вот с Вашими прогнозами на следующий год не согласен.
хотя еще не давно сам засомневался.дело в том,что сначала я думал,что рост,начавшийся в начале года быстро остановиться именно из-за не хватки денежной массы.но когда заканчивалась весна,а метр не дрогнул... тут я задумался.может и правда, я не имею представления сколько у народа скопилось денег.что ж,я на самом деле в этом ошибся.но только в этом.рост остановился.теперь будет падение на 15-20%,после чего возможно цены вернуться к 2000 за метр где-то к концу 2008 года-началу 2009.вот мой прогноз.и эта не моя аналитика рынка недвижимости, а больше аналитика действия руководства страны.нужны были деньги,они их получили.дальше,чтобы народ не забаламутил,можно немного уступить (опять-таки хвала батьке), после чего опять "давай бабки,у нас же рынок".
часто не пишу,поэтому извините за этот монолог.накипело.очень много споров,а по делу .тема очень интересна,но наши бадания делу не помогут.хотелось бы больше ссылок и информации с малоизвестных (но дельных) источников.
Кимчен и офтальмолог, очень переживаю,что не имею экономического образования,но все-равно не понимаю, как можно проводить аналогию нашего рынка с российским.еще год назад это было логичным,а сейчас .
Big&Fat:А какие предпосылки расти с Нового года?
ИМХО, ажиотажный рост этой зимой-весной в Минске был вызван аналогичным ажиотажным ростом в России (указ о запрете долевого строительства в РБ сработал в качестве спускового крючка, но реально тенденция ажиотажного роста пришла из России), то логично предположить, что и следующий рост в Минске будет так же стартовать из России. В России очередной виток роста прогнозируется по времени на после нового года, когда там пройдут выборы. Так что вот.
ПС. И я никогда тут не ратовал за рост цен. Не надо петь военных песен. С точки зрения СПРАВЕДЛИВОСТИ, мне кажется, было бы справедливо, чтобы цены стабилизировались, и лишь скользили вслед за инфляцией доллара. Это было бы справедливо и по отношению к тем, кто уже купил, и кто еще не купил. Ну а как оно на самом деле будет, это уж от нас не зависит.