Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 23 сентября 2006 13:01 Редактировалось Babka_v_kedax, 31 раз(а).

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17461

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17461
    # 2 апреля 2023 13:24

    ожидаемо, аргументов ноль, одни понты
    удифилы они такие, но, впрочем, на этом и закончим.

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16930

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16930
    # 2 апреля 2023 13:26
    mixing-mastering:

    на этом и закончим

    Да,да, поддерживаю, серавно ничего нового не прочитаем, кроме как "не дураки же делали"... :rotate:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28146

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28146
    # 2 апреля 2023 13:57 Редактировалось Wolfheart, 2 раз(а).
    mixing-mastering:

    ой как круто..на какой студии сравнивал?

    Да не сравнивал он нихрена, это очередной трындеж персонажа, который нашел "представителя бога на земле" и теперь молится на него.

    Еще раз, если бы там реально был звук - давно бы уже очередь к нему стояла, причем сначала понабежали бы именно звукорежи, они вполне лояльно к самоделу относятся, если он звучит. Но... ;)

    Ну и очевидно, что законченного продукта, с нормальными драйверами под Мак и винду - этот самоделкин предложить не может (и не сможет, скорее всего никогда). А оптикой/коаксиалом в современном мире пользуются только упоротые на голову аудиофилы, ну и те, которые сами в USB не смогли.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17461

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17461
    # 2 апреля 2023 14:02
    Wolfheart:

    не сможет, скорее всего никогда

    даже теоретически, по многим причинам

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16930

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16930
    # 2 апреля 2023 14:10

    О, Женя нашел союзника... :super: Ну и то не зря по клаве тут стуканул... :trollface: "если бы реально был звук" так прекрасно дополняет " мировые пацаны не в курсе" и "не дураки делали". Главное, не переходите к ДД и КНИ, первым производным так сказать, это чревато доп. вопросами и вы неожиданно окажетесь в компании, где говорят на китайском...Вот же черт, кто за язык тянул то... :rotate:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17461

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17461
    # 2 апреля 2023 15:39 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    larion:

    О, Женя нашел союзника...

    фигню пишешь..я не "дружу против кого-нибудь"

    а если чисто по-ботанически, ну или без технических аргументов - то глупо покупать цап за охумилиарды денег, чтобы потом слушать в него то, что обработано на более дешевом...
    но деньги нужны
    и вот тут начинаются свистопляски, гламур и брилики на передней панели и глянцевые мурзилки..и да - это все тоже стоит денег, причем с наполовину меньшим функционалом и ниже про систем по параметрам.
    далее идут отслушки конденсаторов, USB кабелей и проч. и т.д.
    не испытываю никаких эмоций к этим несчастным - ни в плюс, ни в минус, отношение как к рыбакам. Нравится - ловят.Тратят бабло на всякую немыслимую фигню, спорят о мормышках и прочей специфике...Попробуй слово вставь. Пусть спорят.
    Да, покупка баночки икры в магазине выглядит менее романтично и не так интересно.
    Но когда домашние рыбаки начинают пренебрежительно обсуждать профессиональные рыболовные траулеры - выглядит убого и смешно, не более :)
    экс-Jenik
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2076

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 2 апреля 2023 15:40 Редактировалось TypTop, 4 раз(а).

    Никогда не понимал людей, говорящих по-японски))

    Конечно самоделкиным , особенно одиночкам, разработка серьезных продуктов с большим объёмом софта не под силу. Но изготовление ЦАП по принципу "лучше меньше да лучше" - вполне. Эти ЦАП-ы могут быть на уровне старых, прекрасно звучащих ЦАП, или даже превосходить...

    Конечно, производителям выгодно , чтобы покупали новые продукты... Тем не менее есть производители, которые с уважением и заботой относятся к старичкам. Наткнулся на Aurender. В своих не копеечных аппаратах N30SA , N20SE , N20 Aurender предусматривает преобразование... , а ради чего(?) Вот что они пишут:
    Additionally, some excellent DACs still in use are non-DSD compliant altogether.

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17461

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17461
    # 2 апреля 2023 15:46

    я тоже пользуюсь старичком, и он мне нравится
    но с WIN10 его уже не подружить никогда...

    экс-Jenik
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6844

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6844
    # 2 апреля 2023 16:19
    larion:

    Кстати, AMUR, капец какая зависимость от USB кабеля у некоторых интерфейсов. Ну можно было предположить после опр. проблем с USB осциллографом на этой же почве. Он правда с гальваноразвязкой, впрочем, как и продвинутые ЦАП. Решилось именно проводом. Ну об этом и производитель пишет. Но теперь свою старую ECHO в PCMCIA слот люблю еще больше...

    Мне грех на это жаловаться, т.к. наличие вопроса порождает спрос на решения. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16930

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16930
    # 2 апреля 2023 16:32
    AMUR:

    Мне грех на это жаловаться, т.к. наличие вопроса порождает спрос на решения.

    Охотно верю, ибо не все же глухие напрочь.

    Женя, так и знал, что ты серавно сорвешься на провода и конденсаторы :) , хотя, как обычно, никто эту тему не педалировал, кроме тех, у кого болит. У рыбака болит за опр. узкий сектор звукоиндустрии, понятно. А можно, чтобы болело в соотв. теме про запись звука? И можно как то ближе к телу, на уровне схемных или хотя бы структурных решений, а не названий? Вот Дима раскрутил антилопу или что там, назвал элементы схемы, уже что-то. От комментариев тактично воздержусь. И да, ему надо и запись. А мне измерения, причем больше не акустические, на то и Айфона достаточно. Ну ясно, частные случаи, упомянули...Можно уже про заслуги-почему это нужно купить в качестве ЦАП для дом стерео системы?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2076

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 2 апреля 2023 16:54 Редактировалось TypTop, 4 раз(а).
    larion:

    Вот Дима раскрутил антилопу или что там, назвал элементы схемы, уже что-то

    Раскрутил ли?)))

    Babka_v_kedax:

    TypTop, я ж гуманітарый, там яшчэ нейкія дэталі. Я не стаў час марнаваць і разбірацца

    Гуманитарий смог указать наименование чипа по datasheet

    Babka_v_kedax:

    Здаю невялічкую справаздачу. Як і абяцаў, рукі дайшлі зняць крышку ў маёй Антылопе Discrete 4 Synergy Core. Вось што ў ёй над капотам
    ........
    Headphone Amp: NJM 4565
    Якія ў каго думкі наконт гэтага?

    Не учел однако, что маркировка электронных компонентов и их наименование часто разнятся. Те же NJM4565 выглядят так

    Так что творческой группе гуманитариев через год посоветовал бы учесть сей нюанс))) , дабы избежать ляпа )))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16930

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16930
    # 2 апреля 2023 17:01

    В СОИКе они были и в более прямоугольных корпусах. Ничо, ничо, намерения правильные-раскрутить :znaika: А даже если и нет пока, то будет.

    Добавлено спустя 22 минуты 59 секунд

    Но как бы ОР-42 на горизонте не видно, да чего там, даже AD823 не на подходе. Нет, это не обязательно. Но пропасть в используемых компонентах с тем же линксами, хотя, там и без этого пропасть. Ну понятно, что они на CS или на чем там в принципе делать не будут.

    Добавлено спустя 44 секунды

    TypTop:

    разработка серьезных продуктов с большим объёмом софта не под силу.

    Так оригинальная Аманерка меньше 100 евро, это в розницу с доставкой, какой смысл индивидуально или мелкосерийно что-то разрабатывать. А есть и др. интерфейсы, сильно дешевле. Да не с этого разговор начинать нужно. Ведь у большинства здесь нет даже понимания, что интерфейс и собственно ЦАП, это два разных устройства, пусть они и на одной плате в большинстве серийных устройств.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28146

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28146
    # 2 апреля 2023 19:34
    larion:

    у большинства здесь нет даже понимания, что интерфейс и собственно ЦАП, это два разных устройства, пусть они и на одной плате в большинстве серийных устройств.

    Ах-ха-ха, какой смешной... то, что кто-то не способен производить полное устройство, еще не значит, что ЦАП - это что-то другое. Так-то DAC/ЦАП, это
    https://en.wikipedia.org/wiki/Digital-to-analog_converter

    In electronics, a digital-to-analog converter (DAC, D/A, D2A, or D-to-A) is a system that converts a digital signal into an analog signal. An analog-to-digital converter (ADC) performs the reverse function.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE-%D0% ... 0%BB%D1%8C

    Цифро-аналоговый преобразователь (ЦАП) — устройство для преобразования цифрового (обычно двоичного) кода в аналоговый сигнал (ток, напряжение или заряд). Цифро-аналоговые преобразователи являются интерфейсом между дискретным цифровым миром и аналоговыми сигналами. Современные ЦАП создаются по полупроводниковым технологиям в виде интегральной схемы.

    Любому человеку, обладающему хотя бы зачатками стандартной логики очевидно, что устройство, которое не способно принять цифровой сигнал, не способно его и преобразовать. А ты, в попытках оправдать "представителя бога на земле", в очередной раз сел в глубокую мутную лужу, да.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16930

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16930
    # 2 апреля 2023 19:52 Редактировалось larion, 1 раз.

    Ты прав, любому человеку, знающему, что такое закон Ома, должно быть очевидно. Поэтому я дал слово не возражать юристам и пр. Обладающим «зачатками стандартной логики» ( оемае) и глубокими познаниями из сети по всем тех. вопросам. Но слово не сдержал, надо это признать.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6746

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 2 апреля 2023 19:55 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    в очередной раз сел в глубокую мутную лужу, да.

    Тоже вода в какой то степени)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2076

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 2 апреля 2023 20:02
    Wolfheart:

    Любому человеку, обладающему хотя бы зачатками стандартной логики очевидно

    Человеку может быть свойственна логика ...
    Wolfheart , я не настолько образован... Хочу уточнить, Вы имеете в виду киборга?

    Добавлено спустя 6 минут 33 секунды

    Поясню вопрос.
    1. Знаю о существовании булевой алгебры
    2. Знаю о существовании чипов стандартной логики, на основе вышеупомянутой булевой..
    Вот у Вас и получается, что человек с зачатками СТАНДАРТНОЙ ЛОГИКИ - это такой, которому уже имплантировали примитивные чипы стандартной логики :lol:

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6844

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6844
    # 2 апреля 2023 20:26
    larion:

    Ты прав, любому человеку, знающему, что такое закон Ома, должно быть очевидно. Поэтому я дал слово не возражать юристам и пр. Обладающим «зачатками стандартной логики» ( оемае) и глубокими познаниями из сети по всем тех. вопросам. Но слово не сдержал, надо это признать.

    Банковскому юристу не удалось в I2S узнать универсальный интерфейс способный принимать цифровые сигналы. И вся его стройная цепочка умозаключений повела в никуда, т.к. опиралась на ложные посылы. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 2 апреля 2023 20:29
    AMUR:

    Babka_v_kedax:

    Вось табе прыклад, мой сябар шукаў ЛАП коштам да 500 даляраў. Паслухалі усё што было на гэтыя грошы і ў выніку усталявалі NI KA6 mk1. Па ўсіх параметрах гэты девайс быў лепш

    Без знания о том, какие требования, как, где и среди чего, и на основании каких критериев принимал решение ваш друг, этот пример абсолютно неинформативен. :)

    Очень напоминает статью "О вреде огурцов". Там аргументы из ряда - во всех семьях малолетних преступников регулярно ели огурцы/кролики, которым в течение нескольких месяцев ежедневно скармливали по 5ть кг огурцов, потеряли всяческий аппетит и т.д. :)

    Гэта вам можа і не зразумела навошта можа быць ЛАП, слухаць музыку. Прафесійная частка была не патрэбна. USB уваход, выхад на навушнікі, лінейны выхад, кошт да 500. Слухалі ўвесь пачатковы хайфай, катайцаў целы вывадак, ды ўсе што было ў бюджэце з прафесійнага. Гук больш спадабаўся у КА6. Што ў гэтым вам не зразумела, я не ведаю, але памятаю што для вас галоўнае накінуць на вентылятар.

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    larion:

    Babka_v_kedax:

    Вось табе прыклад, мой сябар шукаў ЛАП коштам да 500 даляраў. Паслухалі усё што было на гэтыя грошы і ў выніку усталявалі NI KA6 mk1. Па ўсіх параметрах гэты девайс быў лепш

    Нуу... А D68 "найпросты" з Лiнксау, не пакідае ніводнага шанцу, можа нават некаторыя сказалі б, прафесійнай ECHO. Коштавы сегмент...ну тут у якім выглядзе купіць, але +- 400-1000$. Тут такая справа...Ну ты сам ведаешь, каму што и як...Але я аб другiм, ADC, MIC PREAMP, крутэлачки усеякiя, канектары, гэта усе не патрэбна нам у дамашнiм сетапе, але грошы за тое заплачаны.

    Але ж дэвайсы без круцёлачак гучалі горш. Такія справы

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6844

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6844
    # 2 апреля 2023 20:34 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    AMUR:

    Babka_v_kedax:

    Вось табе прыклад, мой сябар шукаў ЛАП коштам да 500 даляраў. Паслухалі усё што было на гэтыя грошы і ў выніку усталявалі NI KA6 mk1. Па ўсіх параметрах гэты девайс быў лепш

    Без знания о том, какие требования, как, где и среди чего, и на основании каких критериев принимал решение ваш друг, этот пример абсолютно неинформативен. :)

    Очень напоминает статью "О вреде огурцов". Там аргументы из ряда - во всех семьях малолетних преступников регулярно ели огурцы/кролики, которым в течение нескольких месяцев ежедневно скармливали по 5ть кг огурцов, потеряли всяческий аппетит и т.д. :)

    Гэта вам можа і не зразумела навошта можа быць ЛАП, слухаць музыку. Прафесійная частка была не патрэбна. USB уваход, выхад на навушнікі, лінейны выхад, кошт да 500. Слухалі ўвесь пачатковы хайфай, катайцаў целы вывадак, ды ўсе што было ў бюджэце з прафесійнага. Гук больш спадабаўся у КА6. Што ў гэтым вам не зразумела, я не ведаю, але памятаю што для вас галоўнае накінуць на вентылятар.

    Дмитрий, ну не лукавьте. Цапов тысячи, а Вам сколько было доступно? Вы выбирали из очень ограниченного количества моделей, и ничего удивительного, что понравился именно цифровой интерфейс. Но из этого факта в принципе невозможно вывести закономерность.

    Вам проще госоловно обвинить меня в провоцировании конфликта, чем признать некорректность своих обобщений. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 2 апреля 2023 20:36 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    mixing-mastering:

    Babka_v_kedax:

    NI KA6 mk1

    а что не пресонусы-фокусрайты? :)
    не знаю почему ,но народ сейчас фанатеет от ROLAND именно по звуку

    Слухалі і Роланд, добра гучаць, але мы карысталі твой вопыт і запісвалі усе дэвайсы ў табліцу, засталося пяць лепшых, з іх выбіралі ў сляпым тэсце. У 95% выпадкаў першае месца аддавалася КА6. Фокусрайт зусім не спадабаўся, нейкі сумны зусім.

    Добавлено спустя 35 минут 29 секунд

    AMUR, я проста прывёў прыклад, калі канкрэтны меламан выбраў прафесійны дэвайс, нягледзячы на переплату за непатрэбныя функцыі. Канечне немагчыма праслухаць ўсе ЛАП, але і такой мэты не стаяла. Што датычыцца дастатковасці выбару, то тут у мяне ніякіх праблем няма, не ўсе могуць мець такі выбар, нават у такім маленькім бюджэце

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым