Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 12 августа 2019 13:26
    southpaw:

    Отключите межблочник и померяйте снова.

    Ничего не появилось, да и не должно было.
    У правильно сконструированного исправного устройства, не важно усилитель это или ЦАП или ещё что, никаких потенциалов на корпусе быть не должно. Что касается наводок, то они могут присутствовать при отсутствии заземления, но это микровольты и тестер их не покажет, во всяком случае, далеко не каждый.

    southpaw:

    ...слышите изменение звучания от поворота вилки в розетке?

    У правильно сконструированного устройства не должно быть такого эффекта, во всяком случае, такого чтобы это бросалось в глаза уши. На своих аппаратах не наблюдаю такого.

    southpaw:

    ...контрольные суммы не проверяются. Поэтому возможны потери данных при транзакции

    Ну, собственно, на это я и хотел обратить внимание публики. И на то, что если протокол передачи данных не обеспечивает проверку контрольных сумм то о битперфекте можно сразу забыть.

    Camrad62:

    Я считаю, это чистой воды троллинг!!!

    И что вас так возмутило, уважаемый? Или вместе с законом Ома вы и обработку контрольных сумм при передаче цифрового потока отрицаете?

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • southpaw Member
    офлайн
    southpaw Member

    371

    5 лет на сайте
    пользователь #2803740

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 12 августа 2019 13:31 Редактировалось southpaw, 1 раз.

    Проблема мне видится в том, что одни "слушают" всё исключительно осциллографом, другие -"ничего слушать не будем- ибо всё бред и наука всех победила давно"-аргументы они не воспринимают, так как фанатик слеп и глух, а третьи всё "слышат", но сказать ничего не могут, так как гуманитарии в душе.
    По теме ветки- никто не прокомментировал мои ссылки про софтовый джиттер.
    Или признали, что он всё же существует?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25884

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25884
    # 12 августа 2019 13:46 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    Camrad62:

    Бабка_в-кедах показал методику:
    - взял
    - попробовал
    - сравнил
    - остановился на хорошем и удобном

    Это не методика. Это мартышка и очки.
    К тому же бабка никому ее не рекомендует в качестве научной методики выявления разницы. Если вам нравится такой выбор - вас никто не останавливает. Только не надо рассказывать окружающим, что это научная методика выявления разницы между испытуемыми.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • southpaw Member
    офлайн
    southpaw Member

    371

    5 лет на сайте
    пользователь #2803740

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 12 августа 2019 13:49 Редактировалось southpaw, 1 раз.
    Wolfheart:

    Camrad62:

    Бабка_в-кедах показал методику:
    - взял
    - попробовал
    - сравнил
    - остановился на хорошем и удобном

    Это не методика. Это мартышка и очки.

    Смотря какая цель у пациента. Если просто получать кайф от музыки- это самый правильный путь для не специалиста.

    Добавлено спустя 21 минута 52 секунды

    Wolfheart:

    Только не надо рассказывать окружающим, что это научная методика выявления разницы между испытуемыми.

    Где наука- где Вы? Важно ещё кто и как эти "разницы" будет интерпретировать.

  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    8 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 12 августа 2019 14:13
    southpaw:

    Если просто получать кайф от музыки- это самый правильный путь для не специалиста.

    :100500:

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    5 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 12 августа 2019 14:16
    southpaw:

    это самый правильный путь для не специалиста.

    Это правильный путь для любого, пусть он даже 100 раз специалист: финал создания любого аппарата - это проверка. а как же он играет?
    Финал подключения нового аппарата в систему - это проверка, а как же заиграет система?
    Волк, или это тоже делать не надо, у тебя же все играет одинаково. :o

  • southpaw Member
    офлайн
    southpaw Member

    371

    5 лет на сайте
    пользователь #2803740

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 12 августа 2019 14:20 Редактировалось southpaw, 1 раз.
    Camrad62:

    southpaw:

    это самый правильный путь для не специалиста.

    Это правильный путь для любого, пусть он даже 100 раз специалист: финал создания любого аппарата - это проверка. а как же он играет?
    Финал подключения нового аппарата в систему - это проверка, а как же заиграет система?
    Волк, или это тоже делать не надо, у тебя же все играет одинаково. :o

    Согласен, с той лишь разницей, что специалист должен увязать теорию с услышанным. Иногда случается когнитивный диссонанс.
    Простому юзеру всё это неважно. Важен только результат.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 12 августа 2019 14:27
    Camrad62:

    Финал подключения нового аппарата в систему - это проверка, а как же заиграет система?
    Волк, или это тоже делать не надо, у тебя же все играет одинаково. :o

    Не нужно всё валить в одну кучу. Специалист чётко знает что одинаково звучит, а что нет.... Система это сложный организм. Одинаково играют цифровые источники, если они на строены на битперфект. Причём любые. ЦАП-ы уже могут играть по разному, хотя и практически неотличимо. А вот разные АС довольно сильно могут отличаться по звуку.

    Это я к тому, что чем менять провода, для улучшения звука, копеечных древних АС, лучше вложить эти деньги в нормальную акустику. Глядишь и провода не понадобятся... :D

    Seek and Destroy...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25884

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25884
    # 12 августа 2019 14:32
    Camrad62:

    финал создания любого аппарата - это проверка. а как же он играет?

    С этим никто и не спорит. Вопрос в том, что эту проверку надо организовывать грамотно, понимать причины, почему звучит иначе, чем хотелось бы, и работать именно с ними, а не пытаться исполнять шаманские танцы с USB конвертерами и ЛБП в руках или камлать над настройками БИОСов или выбором ОСей.
    В большинстве случаев разница звучания, если отбросить ЦАП, усилитель, акустику и КдП (т.е. все то, что идет после обработки ОС - это тупо плацебо. Есть и второй вариант - несправность оборудования или кривые руки пользователя, который что-то там "настроил для звука".

    Добавлено спустя 51 секунда

    Алексей_р:

    чем менять провода, для улучшения звука, копеечных древних АС, лучше вложить эти деньги в нормальную акустику. Глядишь и провода не понадобятся...

    Факт. Понакупают дров и пытаются их звучание шнурками и настройками БИОС править...

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    8 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 12 августа 2019 14:48 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    8 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 12 августа 2019 14:52
    Алексей_р:

    хотя и практически неотличимо

    ЦАПы играют практически неотличимо. )))
    Здесь есть вообще здоровые люди?!

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6521

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 12 августа 2019 14:59
    WatchDog:

    Уже мульен раз писали: от источника ХиФи цифры нужно только одно - честная цифра (кто бы мог подумать, да :D). И проверяется она лишь тестом на "битперфект". Все, кто думают, что от источника нужно что-то еще - больны отсутствием адекватности и логики.

    А вот Волк пяткой в грудь стучит, что "битперфект" не слышно. А зачем в Хихи сущность, которую не слышно? Для крепкого сна? :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 12 августа 2019 15:08

    AMUR, вам не понять, зачем нужен битперфект, хоть его и не слышно. Не напрягайтесь... Послушайте лучше провода собственного изготовления. Их же слышно?

    Seek and Destroy...
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    5 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 12 августа 2019 15:14
    Wolfheart:

    В большинстве случаев разница звучания, если отбросить ЦАП, усилитель, акустику и КдП (т.е. все то, что идет после обработки ОС

    оффтоп:

    Сам не люблю, когда цитату из контекста выдирают, но не могу упустить такой случай:

    В большинстве случаев разница звучания, если отбросить ЦАП, усилитель, акустику и КдП , т.е. все то, что идет после обработки ОС будет не слышна, т.к. звучания не будет, если все это отбросить.

    Нас сейчас Уважаемый Бабка_в_кедах выгонит "в отпуск подумать о вечном.

    Еще раз, что мы хотим друг другу доказать?
    Волк, вот тебе зачем меня обращать в свою веру технарей, которые не хотят ни чего, кроме понимания.
    Да Б-г с ней (или с ним :) ), с битперфектностью. Побитовый вывод сейчас есть везде, авторам софта и железа незачем саморучно ухудшать звук, вводя какую-то обработку сигнала.
    У авторов одна задачи: передать сигнал дальше, желательно его не "расплескав" по дороге, зачем им надо ломать этот побитовой вывод.
    Задайте себе этот вопрос и найдите на него ответ.

  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    8 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 12 августа 2019 15:31
    Babka_v_kedax:

    WatchDog, всё течет, всё меняется. Тут и так воды много, философов развелось тьма. А тут еще гаражи с космонафтами слетелись аки мухи на не мёд.

    Добавлено спустя 28 секунд

    Dementey147, не начинайте холивар

    В бан надо тех, кто, почитав название темы форума "Компьютер как источник Hi-Fi звука", не может понять, что компьютер как источник Hi-Fi звука надо приготовить, а не выводить звук с первой попавшейся под руку балалайки.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 12 августа 2019 15:32
    Wolfheart:

    К тому же бабка никому ее не рекомендует в качестве научной методики выявления разницы. Если вам нравится такой выбор - вас никто не останавливает. Только не надо рассказывать окружающим, что это научная методика выявления разницы между испытуемыми.

    Думаете всем нужна "научная" методика? По сути каждый может слушать хоть разницу между операционками, хоть разницу между портами USB, хоть голоса из космоса. Все подходит, если конечный результат нравится выбирающему. Вы постоянно топите за свой путь, но не всем нравится им идти. А то что вы считаете его псевдонаучным, это лишь ваша парадигма. Это как с моим маленьким сыном. Он хочет пить воду "с газом" как взрослые, но маме не нравится, что он будет пить газировку. Поэтому все приняли единую парадигму: малыш "как взрослый" пьет возу "с газом", мама довольна, что малыш в реальности пьет воду без газа, папа доволен, что довольны мама и малыш. По вашей парадигме наше семейное утверждение, что вода с газом, это псевдонаучный бред. Но в нашей парадигме вода "с газом" и нас это устраивает. Улавливаете тонкую грань между реальностью и психологическим комфортом? По той же причине некоторые из форумчан покупают отдельные части тракта по принципу "не слышу разницы, но покупаю чтобы быть спокойным за...". А слышит кто-то там в реальности или нет, мне лично пофигу. Не понимаю, почему вас от этого так бомбит.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • southpaw Member
    офлайн
    southpaw Member

    371

    5 лет на сайте
    пользователь #2803740

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 12 августа 2019 15:38 Редактировалось southpaw, 4 раз(а).

    Для всех у кого с логикой нормально- читаем:
    https://stereo.ru/to/h5hu1-vliyayut-li-usb-kabeli-na-zvuk-mnenie- ... ey-perevod
    http://marlene-d.blogspot.com/2012_01_01_archive.html
    http://aovox.com/creativework/690
    может это осилим....
    Далее задаёмся вопросом, как при разных кабелях, при сохранении битперфекта- звук разный.....После чего.....начинаем пытаться понять почему это так. Там глядишь и до ОС дойдём.

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    8 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 12 августа 2019 15:43 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    8 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 12 августа 2019 15:56
    Babka_v_kedax:

    Wolfheart:

    К тому же бабка никому ее не рекомендует в качестве научной методики выявления разницы. Если вам нравится такой выбор - вас никто не останавливает. Только не надо рассказывать окружающим, что это научная методика выявления разницы между испытуемыми.

    Думаете всем нужна "научная" методика? По сути каждый может слушать хоть разницу между операционками, хоть разницу между портами USB, хоть голоса из космоса. Все подходит, если конечный результат нравится выбирающему. Вы постоянно топите за свой путь, но не всем нравится им идти. А то что вы считаете его псевдонаучным, это лишь ваша парадигма. Это как с моим маленьким сыном. Он хочет пить воду "с газом" как взрослые, но маме не нравится, что он будет пить газировку. Поэтому все приняли единую парадигму: малыш "как взрослый" пьет возу "с газом", мама довольна, что малыш в реальности пьет воду без газа, папа доволен, что довольны мама и малыш. По вашей парадигме наше семейное утверждение, что вода с газом, это псевдонаучный бред. Но в нашей парадигме вода "с газом" и нас это устраивает. Улавливаете тонкую грань между реальностью и психологическим комфортом? По той же причине некоторые из форумчан покупают отдельные части тракта по принципу "не слышу разницы, но покупаю чтобы быть спокойным за...". А слышит кто-то там в реальности или нет, мне лично пофигу. Не понимаю, почему вас от этого так бомбит.

    Дмитрий, респект! :super:

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25884

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25884
    # 12 августа 2019 16:19
    Babka_v_kedax:

    Улавливаете тонкую грань между реальностью и психологическим комфортом?

    Отож. Я выбираю всегда реальность, вместо самообмана. Так, в конечном итоге, проще жить, поверьте. Вместо того, чтобы обманывать себя и окружающих.

    Babka_v_kedax:

    А слышит кто-то там в реальности или нет, мне лично пофигу.

    А мне нет. То есть не совсем так. Пусть он там себе сам "слышит", не надо это мракобесие и невежество пытаться нести в люди.

    Вот ваша позиция, она ведь прагматична, не спорю (помогает в ваших продажах), но это популяризация невежественного карго-культа, возрождение средневековья и мистицизма. Сегодня она в акустике, а завтра вон, чувства верующих в звук будут оскорблены самим неверием в силу волшебных проводов... а там недалече и до сожжения учебников по физике, потому что противоречат истинным слушателям... "верую, ибо слышу", перефразируя известную фразу. Тьфу, блин.

    Добавлено спустя 55 секунд

    WatchDog:

    А если нужна вера в свои ощущения, то не заикайся про науку и не делай никаких выводов - твой удел перебор всего и вся по кругу до конца твоей аудиофильской карьеры.

    Именно так.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde