Цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП). Выбор и обсуждение

Зацените, на что наткнулся.
FOZ SSX Sound Stage Expander - 550 у.е.
Обзор забугорный:

Устройство для регулировки НЧ и сцены. Прикольная штуковина однозначно)

Всем добрый вечер. Подскажите пожалуйста за сколько можно продать TASCAM MD-CD1 MKII в б/у состоянии рабочий?

Yur:

Перец_вязаный:

Я четко понимаю, что если бы хотел слышать разницу, я бы ее слышал.

Слова не мальчика...

Да просто обманывался уже) Даже на совсем ровном месте.
Смотришь на ютубе обзор ЦАПов: две дельтасигмы и 1 r2r. Потом их саунддемо - и о боги, я слышу разницу прямо в видосе на ютубе) r2r не пилит на верхах)

Отмотал видео назад, свернул его, чтоб только слышать - и все три раза абсолютно одно и то же. И ничего уже не пилит на верхах) Т.е. эффект внушения произошел при просмотре отзыва\обзора на устройства.

Да и "вау" сколько раз ловил, и звук то теплым, то еще каким казался. И ЦАПы мои же сразу совершенно разно заиграли. Оказалось, всё ровно. А всё, что я думал о звуке Audient id22 - это просто надуманные образы, стереотипы, которые и побудили меня обновлять источник. Типа, вот есть косяки, нужно устройство без них.
При дотошном сравнении все эти надуманности о звуке пропали: устройства звучат одинаково, а усилитель Gustard h16 больше не теплит звук.

Т.е. получается, я сам могу выбирать, обманываться дальше или нет, довериться глазам и мозгу или всё подвергать сомнению)

TypTop:

Было такое, что продажи цифровых файлов лидировали над физическими носителями музыки, при этом CD лидировали над винилом. Ну, вроде бы, не скажу, что заўзята сачыў.
Но потихоньку лидерство уже за винилом, а CD на втором.....

Вы вообще не понимаете, о чем говорите.

TypTop:

Так что CD Players по-прежнему востребованы, также и DACs с SPDIF. Возможно SPDIF получит развитие технологии... почему бы не сделать его двунаправленным? Желательно чтобы DAC мог передавать Master Clock транспорту ... при этом необходимо сохранить совместимость со всеми предыдущими версиями...

Але ж тады гэта будзе ужо зусім другі інтэрфэйс, напрыклад HDMI, ці той жа THUNDERBOLT праз USB-C

TypTop:

Но потихоньку лидерство уже за винилом, а CD на втором.....

Так-то, никакое лидерство не за винилом, стриминги все больше и больше рынка отбирают. Вы бы хоть озаботились фактчекинг провести.

https://www.billboard.com/pro/us-recorded-music-revenue-2022-riaa ... ing-vinyl/
И что мы видим?

Streaming, unsurprisingly, made up the bulk of the industry’s revenues — 84%, up a tick from 83% in 2021, adding up to $13.3 billion in 2022, up 7% from $12.4 billion the year before.

То есть за год, стриминг отожрал еще один процент рыночной доли и доминирует с 84% рынка.

По сути, все остальные барахтаются глубоко позади.
А винил... винил просто превзошел по продажам CD (что и не удивительно).

For the first time since 1987, vinyl LP units outsold the number of CDs, 41.3 million to 33.4 million (vinyl overtook CDs in revenue in 2020), as its year-over-year growth streak stretches to 16 years — old enough to drive. Total physical revenue was up 4% in 2022 to $1.7 billion, of which $1.2 billion came from vinyl — up 17% YoY, making up 71% of physical revenues. CD revenue, meanwhile, continued to decline despite the one-time pandemic boost of a few years ago, down 18% to $483 million in 2022. Synch revenue also grew, up 24.8% to $382.5 million.

Также падают digital downloads (продажи цифровых трэков и альбомов) - ибо нахрена, если есть подписка? Это же, кстати, касается и продаж CD - зачем покупать физические копии, когда есть подписка или в крайнем случае можно купить цифровую копию?

Also within the digital realm, downloads continued their stumble down the proverbial cliff, dropping 20% across the board — both for tracks and for digital albums — to total $495 million in revenue ($242 million for tracks, $214 million for albums). The RIAA notes that in 2012, digital downloads made up 43% of the overall industry’s revenue; in 2022, that number was just 3%. Factoring other formats, total digital revenue was $13.8 billion, up 6.0% from 2021, or 87% of the total business.

Из всего этого один простой вывод - CD плееры скоро просто исчезнут как класс. Ну или перейдут в разряд экзотики по типу кассетных/катушечных магнитофонов.
В будущем будет либо стриминговые девайсы либо винил для его ценителей.

TypTop:

Уважаемый! Я не писал о стримингах! Я писал о продажах цифровых музыкальных файлов!

Ну, то есть сознательно выдернули из контекста, чтобы нужную картиночку создать? Это называется вранье, уважаемый. А реальность, она такова, что стриминги развиваются из года в год и отжирают все большую долю рынка, оставляя иным способам дистрибуции роли экзотических способов для эстетов.

TypTop:

Так что CD Players по-прежнему востребованы

Да. И даже повышенный интерес к CD последнее время на том же американском рынке.

TypTop:

Если вспомнить историю, то в начале девяностых прошлого века предрекали вымирание винила как класса...

Да это всепропальщики и веруны в светлое будущее модуляторов, а уж лапшу на уши им навешают, чтобы тиражировали дальше. Естественно LP нишевый формат уже давно.Ну так и фотоаппараты нынче для требовательных. Остальным хватает тилифона и 32\768...

Babka_v_kedax:

Але ж тады гэта будзе ужо зусім другі інтэрфэйс

Не. Вельмі даўно некаторыя ПКД так i зроблены былi, праз прыёмнік SPDIF, але тiпа зваротный мастерклок, спачатку DAC, потым у транспарт, Yamaha напрыклад. Iнтэрфейс па сутнасцi той жа самы, але так сапраўды вельмi лепш, бо мастерклок сама крытычна. Вытворцам проста невыгодна было прасоўваць гэта як стандарт, SPDIF то ужо быу такiм як есць и гэта прасцей з любога боку.

PS. А па сутнасцi гэта толькi адзiн дадатковы провад и генератар на баку DAC i усе.

Wolfheart:

TypTop:

Вот тут Вы не поняли о чём я писал

А вы ни о чем и не писали

Если я не писал, то зачем Вы вступаете в дискуссию?

larion:

PS. А па сутнасцi гэта толькi адзiн дадатковы провад и генератар на баку DAC i усе.

Да, такое было и это не стандартизировано. Был и вариант , когда вместо мастерклока по дополнительному проводу из ЦАП передавался сигнал управления ФАПЧ в транспорте.. Я же говорю о развитии SPDIF, т.е. никаких дополнительных соединений по сравнению с существующим SPDIF... А передавать из ЦАП в транспорт не обязательно именно Masterclock, можно и Wordclock, в любом случае на стороне транспорта можно будет восстановить мастерклок...

Кстати, изобрёл - без особых доработок протокола, можно всего лишь добавить передачу управляющего сигнала для ФАПЧ в транспорте (это постоянное напряжение) по тому же проводнику в коаксиальном SPDIF, по которому из транспорта передаются цифровые данные. Для балансного подключения почти то же, а для оптики немножко сложнее...

Wolfheart:

TypTop:

Вот тут Вы не поняли о чём я писал

совершенно не понятно, каким боком все это относится к теме выбора ЦАПа

Если не понятно, то можно и разжевать.
Любой выбор имеет ЗАВЕРШЕНИЕ, в смысле, что бесконечный выбор не имеет смысла. ЗАВЕРШЕНИЕ может быть разным, включая и отказ от продолжения выбора... Дополнительная информация о тенденциях позволяет делать выбор осознатестее и ускоряет достижение ЗАВЕРШЕНИЯ.
Возможно кто-то в процессе выбора вообще откажется от ЦАП в пользу винила или CD пригрывателя. Выбор будет ЗАВЕРШЕН. Возможно, кто-то обладая доп информацией , откажется от дорогущего ЦАП , типа для стриминга в фоновом и за сотку норм , решит он...
Так что, Wolfheart , зачем такая ограниченность там и с этим и с анализами ранее и с ...?... ШИРШЕ & МЯГШЕ))))