Компьютер как источник Hi-Fi звука и сетевые стримеры

Wolfheart:

oleg235:

Не слишком категорично? FPGA (ПЛИС)....
Не совсем по теме, но все-таки

Нет, в данном случае все также, софт просто говорит, что в данный конкретный момент будет делать FPGA. По сути FPGA предоставляет просто бОльшую гибкость по сравнению с традиционными микросхемами (но и предъявляет повышенные требования к качеству софта для беспроблемной работы).
Есть даже ЦАПики без конкретно микросхемы ЦАП, где преобразованием как раз FPGA занимается.
Распространены также в про сегменте (правда не как ЦАПы, а как DSP), удобно потом новые фичи прикручивать. К примеру, в моем RME ADI-2 Pro - Xilinx Spartan 6...

Никакого софта ПЛИС при своей работе не использует, это просто логическая интегральная схема. Слово программируемая здесь используется в несколько переносном смысле. А смысл состоит в том, что внутреннюю конфигурацию логических элементов разработчик задает произвольно исходя из своих потребностей. Внутренняя конфигурация ПЛИС создаётся (прожигается) один раз и навсегда.
Ну, а если понадобилось чего-то прикрутить, то плиз "прошить" новую ПЛИС. Удобно, заменил одну микросхему и получил устройство с новыми функциями.

Дуремар:

сейчас обычно загружается из spi или eeprom при старте

Что простите загружается?

Vitek11:

Во всей этой цепочке самым важным компонентом является ЦАП, который должен и сигнал принять и джитер убрать, отфильтровать все ненужное, мешающее и выдать на выход правильную кривую.

То есть Вы допускаете мысль, что в ЦАП может придти сигнал разного качества?
Ну, если ЦАП убирает джиттер, отфильтровывает ненужное... значит может быть в сигнале это ненужное и мешающее? Правильно я Вас понял?

Vitek11:

Создалось впечатление, что для того, что бы этого добиться, были применены фильтры, подобные тем, что применялись еще в аналоговой технике, так называемые "расширение стерео базы", "объемный звук" и подобные им, но только цифровые. А это дало характерные артефакты...

Напомню, этот "замечательный" отчет о ОС BLACKOS.
Златоушный, ой, пардон, златоухий Витек услышал АРТЕФАКТЫ из-за того что, якобы "были применены фильтры, подобные тем, что применялись еще в аналоговой технике, так называемые "расширение стерео базы", "объемный звук" и подобные им, но только цифровые".

Этот мой пост не для Витька, и уж тем более на для ВолкА, им это не надо.
Этот пост для тех, кто все же задумается: может есть жизнь звук за виндой, за ASIO и фубаром.
Напомню, несколько страниц назад за показал, что наличие побитовго вывода звука ( битперфекта) можно доказать не применяя ЦАП_ы с такой функцией.
На картинках (что бы Витьку было понятнее, Волк не поймет) было показано, что если при воспроизведении музыки включить:
- регулировку громкости
- изменение битности
- прередискретизацию
то любой нормальный ЦАП с дисплеем или индикацией покажет, что формат сигнала, поступившего в ЦАП не совпадает с форматом воспроизводимого файла.

Остался не решенный вопрос, а что будет, если включить VST плагины, например, эквалайзер.
Ниже, так же для Витька, в картинках (Волку не смотреть) показано, что при включении эквалайзера, сигнал естественно изменяется и дисплей ЦАП это отображает, т.е. вместо входных 16-44 мы получим все, что угодно, только не 16-44, смотрим:
Напомню, первоначальные настройки плеера Аплеер (этот плеер взят исключительно для примера), где отключены DSP, VST и регулировка громкости

Все отключено

Плеер отображает 16-44

ЦАП отображает 16-44

Теперь включаем VST плагин, наш эквалайзер по инструкции автора:

Эквалайзер ON

Плеер 32-44

БИНГО!!!

ЦАП 32-44

ТО, что VST плагин (эквалайзер) работает видно по его значку в трее:

VST ON

Финиш.

Возможно многие уже забыли, а зачем все это я показываю.
Напоминаю, Витек утверждал, если помните, что в BLACKOS для улучшения звука
"были применены фильтры, подобные тем, что применялись еще в аналоговой технике, так называемые "расширение стерео базы", "объемный звук" и подобные им, но только цифровые"

Что имеем, если бы в BLACKOS как-то изменяли сигнал (х.з. зачем), то любой ЦАП с дисплеем, в т.ч. и мой, показал бы это на своем дисплее.
Если бы в BLACKOS:
- применяли бы DST, например, передискретизацию
- применяли бы VST, например, эквалайзер
- да что угодно
то ЦАП это показал бы. Но ЦАП ни чего не показывает, т.е. входит 16-44 и выходит 16-44.
Доказательство, при изменении громкости, т.е. когда идет пересчет на лету, ЦАП прекрасно это отображает, вспомните на экране 32-44

Витек, ты конечно все это не будешь читать, ты же не читатель, ты же писатель. НО, прежде чем, что-то сказать, сильно подумай, а не глупость ли ты собираешься говорить.
Повторюсь, если бы ты сказал, что BLACKOS полное г..., потому что звук через эту ОС тебе совершенно не нравиться, то всем бы было понятно: тебе это не нравиться.
А когда ты начинаешь умничать про артефакты, объясняя их какими-то вмешательствами в сигнал, которые якобы применили авторы и которых, как оказалось нет, то ты просто врешь. Зачем? А х.з., зачем тебе это надо. Без обид.

Camrad62:

может есть жизнь звук за виндой, за ASIO и фубаром.

Интересно, а за пределами Blackos есть что-нибудь, к чему нужно стремиться?

Camrad62:

Но, все разговоры про битперфект и артефакты...

Ну если для вашего 8 битного ума проще понять прямо, то прямо и скажу, что все в блек ОС фигня полная, кроме интерфейса. Не звучит и даже не пытается, а МР3 просто убивает окончательно. Молотком ему, да по бошке. ))))

Camrad62:

Витек, ты конечно все это не будешь читать, ты же не читатель, ты же писатель. НО, прежде чем, что-то сказать, сильно подумай, а не глупость ли ты собираешься говорить.

Глупости пока говоришь ты. А что бы перестал, советую вникнуть в суть.

stellon:

Конфигурация ПЛИС создаётся физическим прожигом соединений в кристалле микросхемы.

stellon:

Всё, микросхема готова, и останется неизменной навсегда.

Это вы что-то путаете.

Manifold:

Интересно, а за пределами Blackos есть что-нибудь, к чему нужно стремиться?

Есть конечно

stellon:

вы наверное что-то с микроконтроллерами путаете.

просто кто то отстал - со времен 1556РТ многое изменилось , масочные fpga конечно встречаются но в основном в крупносерийном производстве , однократно программируемые тоже не сказать что мейнстрим

Vitek11:

Есть конечно

Значит, вселенная бесконечна. А то из-за неистовой пропаганды blackos начал в этом сомневаться.

Dementey147:

Manifold:

А то из-за неистовой пропаганды blackos начал в этом сомневаться.

Дело не в БлэкОС конкретно. Дело в возникшем споре о том, что "Вин+ASIO" - это "наше всё" (абсолютный эталон), а Линукс (в том числе и БО) для воспроизведения музыкального контента подходит не очень хорошо.
У каждого варианта есть свои приверженцы.
Разница только в том, что одни ставят окончательный диагноз по цифрам (не слушая и не обследуя пациента), а другие больше опираются на практический опыт.
Смогут ли стороны найти консенсус... Вряд ли...

Здесь всё просто. Если два цифровых транспорта звучат явно по разному, значит с одним из них что-то не так. Один коверкает звук. "Вин+ASIO", действительно, общепризнанный эталон, в том числе и среди профессионалов, звукорежиссёров. Он заведомо не коверкает звук.

Так вот, если звучание БО явно отличается от "Вин+ASIO", то ничего слушать больше не нужно, вывод только один: БО коверкает звук.

Вам нравится это коверканье? Ну и отлично, слушайте... Только не нужно говорить, что это достоверное и правильное звучание.

Dementey147:

А что он там коверкает... ни я, ни к сожалению Вы еще не доказали.

Как раз доказали.
Алексей_р, привел вам скрины битперфекта на своей системе (а это Windows+ASIO), соответственно, у него звук подается на ЦАП без искажений со стороны ОС/плеера.
Вы говорите, что звук БлэкОС отличается.
Это может случится только в двух случаях:
1. БлэкОС коверкает звук (пусть, возможно, путем приукрашивания, он даже некоторым может больше нравится, но это уже не оригинальный звук. Такого же эффекта (только контролллируемого) можно добиться путем применения DSP либо систем обработки звука в плеере - эквалайзер, компрессор, и т.д. Но это все равно уже не оригинальный звук.
2. Это плацебо и вы просто внушили себе, что слышите разницу. Случай распространенный, лечится прохождением двойного слепого теста. Методик прохождения в сети навалом.

Так что выбирайте, у вас первый или второй случай?