[*1*] : [*2*] : [*3*] : [*4*] : [*5*] : [*6*] : [*7*] : [*8*] : [*9*]
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Вацек:Соответсвенно, все остальные участники РН примыкают либо к перой группе, либо ко второй, взависимости от их интересов. Безусловно, интересы застройщиков, в том числе и Арэсы (кстати, самый скотско-загребущий и приближенный ко всяким кругам частный застройщик), совпадают с группой ТС и Пакодана. Застройщикам не интересны новые застройщики на рынке Минска и тем более падение цен ибо прибыль в 70-100% их устраивает. Однако часть застройщиков дрогнула и ограничилась прибылью около 50% - появились новостройки по 1600-1800.
уже не раз озвучивался ценник,в себестоимость 400-500 долларов
т.е. 50 процентов - это 600-750 долларов.
В данном случае речь идет о себестоимости госзастройщика и тем более для типового дома.
Себестоимость частного застройщика рассчитывается по-другому, вы же не первый день в Беларуси живете, - включает откаты, всевозможные поборы Мингорисполкома, дополнительные затраты на инфраструктуру и затраты на выполнение дополнительных условий по предоставлению земельного участка, а также дополнительные затраты на зп, которая выше, чем у госсзастройщиков, и чтоб удержать специалистов, и выплачивается или из чистой прибыли сверх установленных возможных окладов и разрешенного размера премий, относимых на себестоимость или налом в конвертах, и такая себестоимость натекает около 1000-1200 (особенно если отселение еще нужно).
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
http://realt.by/news/article/3699/
Ну что вот очередь и до киева дошла
Урок тем кто не считается с законами экономики и не изучает что в мире происходит.А в украине звезданется по крупному там пузырь дули сильно.Учитывая вообще ситуацию на украине там и девальвации гривны то по сути рукой подать
iva_dim:Xoanon,
а как давно произошло такое жесткое деление и в чьих интересах был принят новый порядок оплаты риэлторских услуг?
Четкое разделение произошло, скорее всего, в непосредственный постхапунный период, хотя и раньше проявлялось. Касательно нового порядка оплаты, трудно сказать, скорее всего, в интересах крупных агентств типа "Динас", "Загородный дом" и т.п., которые возможно даже при текущих объемах заинтересованы в обелении поступлений, так как, сами понимаете, все отлично знали, что до этого бралось много налом, а следовательно, при явном указании сверху, можно брать любое агентство с поличным в ходе следственных экспериментов.
Более же вероятно, что это произошло в целях третьей стороны - государства.
Очевидно, что это было не в интересах группы ТС и Пакодан, ибо они больше всего возмущались по этому поводу, а теперь изощряются с целью взятия двойной оплаты (хотя возможно теперь это получается в их интересах).
"я задал более чем конкретный вопрос:
Объясните почему не продаются квартиры и почему идет медленный, но спад?"
Вопроса два.
1. Почему не продаются? Продаются. Но объемы продаж - точнее и много правильнее сделок, что сейчас, что осенью мизерны для Минска. Причина - процедура. Не смейтесь. Серьезно. Огромное число сделок более менее-равноценого обмена не требуют больших затрат, но рынок пока еще захвачен АН, которые ликвидировали самую возможность. Итого с РН выдавлены почти все игроки, которые могли бы реально - относительно друг друга оценить недвижимость. Остальными пока манипулируют. Мало их реальных. Они статистику создать не могут, которую Аудиофил пытается вычислить. Штучные сделки. Манипулировать РН в такой ситуации проще простого. Называть эти объемы (да и осенние) рынком - смешно.
2. Медленный спад? Иду по проспекту - скидки до 50 %. Захожу - реально скидки. С +1000 %. Но не на всё. То, что нужно по прежнему +1000 %. Мои личные активы на РН даже поднялись. Как на бирже акций. Индекс упал, но не все акции подешевели, многие выросли. Акции выбирать нужно правильно.
Почему идекс чуток упал? Такая команда: стой там - бегом сюда. С одной стороны команда "вторичке падать" - падает, но первичка рушится. Команда первичке расти в объемах - а с каких шишей - вторичка падает. Воричка - стоять! А развязать их пока не получается. И ни одной идеи не озвучено, которая может быть реализована без принципиальной смены курса. Да и о смене курса хоть и осторожно, да не особо говорят пока. Вот и не знают что делать. Я и сам пытаюсь понять, а какие такие идеи могут быть реализованы?
"можно брать любое агентство с поличным в ходе следственных экспериментов."
Почти по любым сделкам в стратегической сфере с огромными объемами, которую проще всего госрегулировать, да и нужно госрегулировать. Минимум некорректная и рисковая процедура. Реально - по вашей схеме. На фоне ликвидации копеечных киосков. Вместо того, чтобы аппетиты обрубить на корню - как БТИ за справки - 5 базовых за сопровождение сделки (а так оно и стоит) и всю работу замкнуть на одно окно - АН преференции в баснословных суммах, которые совершенно не объясняют за что берут. Для чего то это надо?
"Четкое разделение произошло"
Пара лохотронщиков разводят лоха. Один типа за лоха, второй против. Фактически на реальном РН они работают синхронно. Или в АН у Простолупова цены ниже? Или он первичку не продает? С себя пусть начнет, со своей сферы. У себя он тот же лохотронщик, как и другие, но другие сферы пытается корректировать. Аргументы у Простолупова какие-то безобидные, хотя порой и хлесткие. Такой же оппозиционер РН, как Жириновский кремлю.
Если сфера стратегическая и завязана на статегическую первичку, какого лешего продавать билеты на вход в магазин по цене годовой зарплаты?
Хочешь зайти в ЦУМ - плати 100 баксов. Ой мама! Легпром лёг!
Sinadin:"Четкое разделение произошло"
Пара лохотронщиков разводят лоха. Один типа за лоха, второй против. Фактически на реальном РН они работают синхронно. Или в АН у Простолупова цены ниже? Или он первичку не продает? С себя пусть начнет, со своей сферы. У себя он тот же лохотронщик, как и другие, но другие сферы пытается корректировать. Аргументы у Простолупова какие-то безобидные, хотя порой и хлесткие. Такой же оппозиционер РН, как Жириновский кремлю.
Никто и не говорит, что Простолупов - добрый дед Мазай, сочувствующий бедным покупателям, просто судя по всему, его группе сейчас интересен спад цен (для оживления ли рынка или для своих инвестиционных целях, и т.п.) и его группа действует в этом направлении. А группа ТС/Пакодана всеми силами пытается двигать лодку вверх по течению.
Касательно, могло ли быть принятие новых правил в целях государства, что вход в ЦУМ стал 100 баксов, могло. Сами понимаете, что у нас одна рука может бороться за свои интересы (типа ликвидация серых схем), а другая за свои - ускорение решения жилищной проблемы населения, а третья лоббировать интересы крупных АН. В результате первая и третья руки объединяют свои усилия, и в результате кто-то получает премию за ликвидацию серых схем на РН (а может и еще слева что-то), кто-то получает новые интересные расценки (а еще и возможность компосировать мозги и обдирать и продавца и покупателя на одной сделке), а кто-то по-прежнему борется за ускорение решения жилищной проблемы.
Сами понимаете у участников РН есть много разнонаправленных (однопричинных и разнопричинных) и однонаправленных (однопричинных и разнопричинных) интересов, и их переплетение или противостояние - вещь сложная и неочевидная.
kitnamore,
SergeyUser,
Так вот поймите - отсутствие денег у людей - это те же 2+2=4 только в экономике.
Есть теневая экономика, она может быть сколь угодно большой. И никакие платежные балансы вам этого не скажут.
Sinadin,
1) Ок, признали, что сделок почти нет. И не важно уже почему. Просто нет и ситуацию корреным образом не изменить ни к весне, ни уж тем более к осени этого года.
2) Мне лично все равно, что у Вас лично с Вашими вложениями. Общий спад признаете, пусть и косвенно, и то хорошо.
Больше вопросов не имею, т.к. знаю - опять будете про скидки в "бутиках" упоминать и хлеб.
В дальнейшем Вас постараюсь игнорировать, как и разгоняющий волны.
SergeyUser,
а я и не выделял белую-видимую часть экономики от теневой.
В обоих случаях 2+2=4 И если все плохо в видимой, то в пропорциях хуже и в теневой.
В странах, где есть массовые бизнесы с рентабельностью 100-200% живут наряду с убыточными предприятиями, где работают большие количества людей - всегда будет диссонанс, который выльется в лопнувший мыльный пузырь.
Мне кажется, что мы не исключение. В период выкачивания денег, а он у нас длился долго и скачками с 2002го по 2007ой годы - было вымыто в том числе и на рынок недвижимости почти вся наличность (когда я покупал в 2002ом трешку себе, тогда каждый месяц квартиры дорожали на 1000 или 5%!, это никакими экономическими реалиями нельзя было объяснить - только спекуляцией на уровне не ниже государственного). Теперь у нас в экономике застой, а в связи с ухудшением ситуации с дотируемыми энергоресурсами вкупе со стремительным падением доллара у людей наступает коллапс на РН. Денег нет, и главное, непонятно откуда им взяться, т.к. мат. блага надо приобретать за счет продажи других мат. благ (услуг, производства товаров и прочего). Как можно продать свою раб. силу так, чтобы быть обычным человеком в стране и купить хотя бы за 10-15 лет квартиру? Сейчас никак.
Массовый потребитель услуги "однушка=хрущевка" не является владельцем бизнеса с большой долей теневого дохода. Это мое видение ситуации.
Разгоняющий волну:Вот и трестпромстрой на аукцион подался
http://mgcn.by/auctions/sale/00000149.html
Ждёмс мапида.
Я не правильно нули посчитал или у них заходная цена на двушку 522 млн.=244K$ ? это 3000$ за метр... Там аукцион на понижение что ли
О как близость к тому, кто повыше бога, ценник то поднимает... Наверное с последних этажей можно в бинокль Дрозды рассматривать ![]()
kitnamore:Объясните почему не продаются квартиры и почему идет медленный, но спад?
Все еще жду ответа.
Могу я ответить. Квартиры продаются, но только ликвидные и по цене 1600-1700 за метр. Косвенно мы это видим на отсутствии роста количества предложений. Спад идёт потому что идёт расслоение и упорядочение рынка. Хрущи дешевеют, ликвид и новострой стоят на месте. За счёт этого идёт медленное снижение средней цены. В интересующем меня сегменте минимальные цены были в начале апреля. На сегодняшний день 100% просмотренных мною квартир в апреле проданы с минимальным торгом в 1-2к$. Новые предложения появились, но по цене на 3-4к$ выше. Вцелом количество предложений осталось на месте.
P.S. Может хватит через пост писать, что у людей нет денег и нет сделок на рынке АН ? Тем более, что в реальности это совсем не так...
|
офлайн
Serge-Nimble
Senior Member
|
|
|
2541 |
20 лет на сайте Город:
|
Я не правильно нули посчитал или у них заходная цена на двушку 522 млн.=244K$ ? это 3000$ за метр...
Вообще недорого за то что бы жить в элитном доме в элитном квартале среди богатых, что бы ребенок ходил в школу вместе с будущими президентами и быть прикрепленным к поликлиннике с лучшими в рб врачами..
Xoanon:у нас на РН сформировались две группировки: первая вокруг ТС и Пакодана, группа, которая вкладывает ресурсы в информационную раскрутку роста цен и которая свято верит в московский сценарий, а именно "цена недвижимости будет любая, все равно купят" и в то, что в Минске, как и в Москве "у покупателей всегда будут деньги для поддержания роста цен", при этом, первая группа в лице Пакодана (возможно и ТС) активно занимается инвестированием личных средств в недвижимость под рост цен, именно поэтому они хотят толкнуть рынок к росту, ибо сами заморозили приличные активы на посдледнем витке инвестиций, и которые если не начентся рост могут привести в потерям как минимум 15%-20% - "повышалы".
Вторая сформировалась вокруг агентства Простолупова - "БелЦТН", которая осознала что в Беларуси и в Минске есть жесткий предел цен, выше которого не прыгнуть и чтобы АН выживать интереснее вернуть уровень цен, при котором рынок активен и живет с объема. Или же еще проще, группа Простолупова зафиксировала прибыль, и хочет начать новый цикл инвестирования с цен после их падения (и чем более значительного, тем лучше) - "понижалы".
Тут идёт игра в "хорошего и плохого полицейского" как американских боевиках
Крайним в любом случае оказывается предмет развода (в нашем случае покупатели и продавцы)
Serge-Nimble:Вообще недорого за то что бы жить в элитном доме в элитном квартале среди богатых, что бы ребенок ходил в школу вместе с будущими президентами и быть прикрепленным к поликлиннике с лучшими в рб врачами..
Думаешь элитном? У нас нет элитных домов и кварталов. Все как везде, где-то чуть лучше, где-то чуть хуже. Ну разве что Дрозды исключение.
Serge-Nimble:Я не правильно нули посчитал или у них заходная цена на двушку 522 млн.=244K$ ? это 3000$ за метр...
Вообще недорого за то что бы жить в элитном доме в элитном квартале среди богатых, что бы ребенок ходил в школу вместе с будущими президентами и быть прикрепленным к поликлиннике с лучшими в рб врачами..
Это ж типа аукцион и цена подразумевается повыше
Надеюсь итоги аукциона выложат... Очень интересна конечная цена ![]()
Как это смеют выставлять заходную цену в 3000$, когда средняя зп у чэснага беларуса 350$, у людей нет денег и на РН нет сделок ![]()
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Для общего развития интервью с одним из владельцев цементной группы в РФ
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=891705
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
sega_t:Serge-Nimble:Вообще недорого за то что бы жить в элитном доме в элитном квартале среди богатых, что бы ребенок ходил в школу вместе с будущими президентами и быть прикрепленным к поликлиннике с лучшими в рб врачами..
Думаешь элитном? У нас нет элитных домов и кварталов. Все как везде, где-то чуть лучше, где-то чуть хуже. Ну разве что Дрозды исключение.
А в рекламке вот что накатали
8. Социальная составляющая: Комплекс «Радужный» обеспечивает однородную социальную среду проживания.
Обычный дворник дядя вася за честна заработанные деньги по совету друзей приобрел себе хатку в доме с друганами)
iva_dim:8. Социальная составляющая: Комплекс «Радужный» обеспечивает однородную социальную среду проживания.Обычный дворник дядя вася за честна заработанные деньги по совету друзей приобрел себе хатку в доме с друганами)
А ты думаешь что если дворник там себе не купит, то среда социальная однородная будет? ![]()
По моим наблюдениям наличие денег у человека никоим образом не влияет на его культурный уровень, увы.
Наш офис в "элитном" доме заливали уже раз ...дцать жильцы сверху. И сотрудники местного ЖЭС, ни чуть не лучше сотрудников моего ЖЭСа, а даже и хуже пожалуй. У нас такие бухие сантехники не ходят по квартирам. И ремон дороги год почти делали на въезде в квартал. И пиво и водку народ на лавках у дома (не жильцы правда) пьет так же как и в других местах. И паркуются "как идиоты" на придворовой парковке, так же как и везде. 
Ну согласен, подъезд будет не засцан и чистый и двери у них стоят на входе хорошие. Зато когда музыку сосед или его отпрыски врубят ночью, не факт что сможешь решить эту проблему, если сосед круче тебя окажется. ![]()
Нет у нас еще культуры общежития, увы ![]()
З.Ы. Я кстати думаю что для бухаря не имеет значения 2000 или 3000 за метр.