Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • sergtheseal Senior Member
    офлайн
    sergtheseal Senior Member

    5422

    16 лет на сайте
    пользователь #135662

    Профиль
    Написать сообщение

    5422
    # 18 января 2013 17:54 Редактировалось sergtheseal, 2 раз(а).

    Если уж так хочется колонки через жо..., ой Польшу купить, то нужно поехать в приграничный торговый цент и купить 45 кг. ( полную тачку ) тапок, тряпок( себе , жене, родне , маме и папе ) и прочих средств по уходу за детьми и женами , то что продается в первом приграничном городе и то , что стоит в два раза дешевле чем в Минске и гарантированно потребляется любой семьей в течении полугода . С 2000 дол. сэкономишь 1000. И вот на эти сэкономленные деньги в Минске приобретать тяжелые крупногабаритные вещи

    Wolfheart:

    Мда? Ну давайте сравним. Ваши любимые Kef Q900 в Польше стоят 5 699,00 zł за пару + возврат ВАТ. Сколько в вашем магазине они стоят? Ой, о чем это я... ваш магазин вообще закрыт на shop.by (это, кстати сказать, показательно, в том числе и в плане нашей некой мифической гарантии. Большинство таких контор - однодневки, к сожалению). Ну да поможет нам в этом деле кэш гугла. Итак, у вас они стоили 2235$. В Польше они стоят 1860-23%=1432,2 +80 (виза) +100$ (пусть бензин) +(100$ ночь в приличном отеле)=1712. Итого на полштуки (500$, sic!) дешевле.

    Отличная калькуляция для покупки ноутбука или фотоаппарата .Паровозом .

    ХВАТИТ ТЫРИТЬ МОИ АВАТАРКИ
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 18 января 2013 20:06
    meandr 63:

    Дима,меня хоть не надо посылать книги читать.Я их читал лет 35 назад. :) Книги и реальность-разные вещи.
    Где-то уже писал.Открыл приемник 68 года,полностью рабочий(т.е замены ламп не требует).Или вы думаете все эти годы он на полке простоял(по его виду не скажешь

    "Приемник работает" это еще не повод говорить, что с лампами все в порядке. Будет чувствую как с кабелем - откровение. Послушайте ламповый усилитель с прогревом в 200 часов. А потом его же в наработкой в 2000 часов. Сильно удивитесь.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 18 января 2013 20:10
    Babka_v_kedax:

    Послушайте ламповый усилитель с прогревом в 200 часов. А потом его же в наработкой в 2000 часов. Сильно удивитесь.

    Опа! Где? Какой? Я уже слушал один с прогревом в 100 ЧАСОВ!(АудиоСпейс кажется) .а через 300 он исдох :D Помянем китайское чудо.

    Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд

    По моим прикидкам мой на Г811(не хочет продаваться,падла) отработал более 500. Пока ничего не изменилось,ни объективно,ни субъективно.Пусть пашет дальше.Китаезу за две штуки уже првзошел.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 18 января 2013 20:19

    meandr 63, один умерший китаец погоды не делает, их два лярда по последним подсчетам :D
    Слушая усилитель постоянно, вы привыкаете к деградации его звука. Но не буду отговаривать. Верьте в вечный совковый примус для космоса. Надо же хоть во что-то верить в наше время :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 18 января 2013 20:59
    Babka_v_kedax:

    Слушая усилитель постоянно, вы привыкаете к деградации его звука

    Я написал оъективные(и субъективные).Привыкание конечно всегда есть.Но я проверяю токи.Изменений нет.Будет уползание токов,будут и изменения в звуке,факт.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1096

    14 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 19 января 2013 13:38 Редактировалось с-л-а-в-а, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    За последние 50 лет НИЧЕГО в индустрии аудио не изменилось.

    Изменилось -ещё как изменилось. Перестал выпускаться целый пласт аппаратуры - пренебрежительно именуемой "совковой". Аппараты первого и высшего класса которой ,при всех огрехах и недостатках, были музыкальны, чего нельзя сказать о большинстве продающихся сейчас аппаратах, имеющих умопомрачительные характеристики. Это не потому, что "раньше трава была зеленее" - это объективно... Недавно приволок из гаража какой-то электрофон 3 класса, подключил к Айвовской акустике...любой 300-500 долларовый музыкальный центр, из продающихся сейчас -рядом не стоит. И смех и грех.

    Babka_v_kedax:

    И производитель делает, на 100, на 500, на 1000

    Только если брать акустику -звучит она практически одинаково. В прошлом году походил, послушал акустику в районе 1000, которую почему то именуют "бюджетной"(мы же в княжестве Монако живём и косарь для нас -вообще ничто).Я думаю, это просто оправдание отсутствия качества.
    Звякающие высокие, выпяченая середина, низ отсутствует - больше и сказать то нечего. И объяснения, объяснения....Mission - оказывается для вокала, Wharfedale - абы что, но ведь покупают, а вот Boston Acoustics -это вещь.Ко всем нужен сабвуфер. Короче взял себе Рижскую акустику, начала 2000 -х годов - далеко не предел мечтаний, но хоть на что-то похоже.

    Babka_v_kedax:

    Срок службы ламп не будет зависеть от их "оборонности". Почитайте советские книжки по лампам.

    Я не только о лампах, я вообще о качестве изделий для оборонки.
    Дмитрий, а как можно послушать продаваемые Вами аппараты? Наврядли я Ваш покупатель, но интересно...

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • Oleg_Mogilev Senior Member
    офлайн
    Oleg_Mogilev Senior Member

    1403

    18 лет на сайте
    пользователь #51600

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 19 января 2013 14:14 Редактировалось Oleg_Mogilev, 3 раз(а).
    с-л-а-в-а:

    Аппараты первого и высшего класса которой ,при всех огрехах и недостатках, были музыкальны

    Ай, не соглашусь я. Был у меня Бриг001, даже 2 штуки. Один я просто заменил электролиты на нормальные по питанию и пленочные и МБГЧ по сигналу и выкинул селектор выходов и пред, а во втором еще и транзисторы менял на Toshiba, а ОУ на OPA вроде как, не помню какие. Так вот, в сочетании и с классикой S90 и с JBL s38, кои у меня до сих пор, ни тот ни тот Бриги и в подметки не годились Харману Кардону, купленному за 400$. Причем Бриг вроде как 350 рублей новый стоил, что вполне соотносимо с Харманом по цене, но, увы, не по звуку. А ведь Харман тоже далеко не торт (сейчас от него используется только оконечник на фронты от ресивера ямаха 1071).
    В итоге один продал знакомому, упрашивающему продать, а второй с тошибами на работе свены 611 озвучивает :).

    Рассудок мой всегда стоит на страже...
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5443

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5443
    # 19 января 2013 16:06

    :D настоящий Hi-End как правило и стоит будь здоров и звучит соответственно > http://hifi-profi.ru/katalog/napolnaya-akustika/7830-martin-logan ... l?sef=hcfp

  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1096

    14 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 19 января 2013 16:13 Редактировалось с-л-а-в-а, 1 раз.

    Oleg_Mogilev,
    Простите, Вы Бриг новый покупали?...или судите по убитому аппарату... :-?

    Oleg_Mogilev:

    Один я просто заменил электролиты на нормальные по питанию и пленочные и МБГЧ по сигналу и выкинул селектор выходов и пред, а во втором еще и транзисторы менял на Toshiba, а ОУ на OPA вроде как, не помню какие.

    И получили просто усилители - Бриг то тут при чём?
    Могу Вам сказать, что старенькая Эстония006 звучала намного приятней и естественней современной аппаратуры по сопоставимой цене.
    Кстати сейчас пошла нормальная практика -берётся аппарат(необязательно советский), особенно акустика и поехали...Пищалки поменяли, остальные динамики пропитали какой-нибудь дрянью, фильтры перетрясли и все конденсаторы поменяли на "крутые", про провода разъёмы -вообще не говорю, фазоинвертор удлинили,укоротили. После этих процедур, выносится суждение - г...но эти колонки -Амфитоны, Техниксы, Сони, без разницы.

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 19 января 2013 16:19
    с-л-а-в-а:

    Эстония006 звучала намного приятней и естественней современной аппаратуры по сопоставимой цене.

    Эстония в свое время стоила как 3 зарплаты приличного инженера, так и сейчас за 3 зарплаты приличного инженера (3-5 k$) можно купить аппарат ну никак не хуже Эстонии. Это к вопросу о сопоставимых ценах.

    No tubes - no music
  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1096

    14 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 19 января 2013 16:36 Редактировалось с-л-а-в-а, 1 раз.
    Zhenik:

    Эстония в свое время стоила как 3 зарплаты приличного инженера, так и сейчас за 3 зарплаты приличного инженера (3-5 k$) можно купить аппарат ну никак не хуже Эстонии.

    Она стоила как 4 зарплаты инженера...беда в том, что в Минске инженеров с зарплатой в 1500-2000 -по пальцам перечесть. А то , что аппарат за пять тысяч отыграет лучше Эстонии 197.. какого-то года выпуска, так грех ему не отыграть...

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • vog22 Member
    офлайн
    vog22 Member

    131

    12 лет на сайте
    пользователь #575694

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 19 января 2013 16:50 Редактировалось vog22, 1 раз.

    Уважаемые гуру, раскажите о Wharfedale Diamond 10.4 SET и Jamo C605/C60CEN/C60SUR, как они споются с Onkyo TX-NR616. Задача - 70% музыка 30% кино. Комната 16м2. Что предпочесть или может есть лучшие варианты???

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 19 января 2013 16:59
    с-л-а-в-а:

    В прошлом году походил, послушал акустику в районе 1000, которую почему то именуют "бюджетной"(мы же в княжестве Монако живём и косарь для нас -вообще ничто).

    Это и есть бюджетная акустика для тех стран, где планируются её основные продажи. То, что в РБ она не может быть бюджетной по причине нищенского существования народа ещё ничего не значит.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 19 января 2013 17:12
    с-л-а-в-а:

    беда в том, что в Минске инженеров с зарплатой в 1500-2000 -по пальцам перечесть.

    Чья беда? Минска или инженеров?

    No tubes - no music
  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1096

    14 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 19 января 2013 17:30 Редактировалось с-л-а-в-а, 1 раз.

    falkenbakh,
    Специально для Вас перефразирую Жванецкого -сыр это сыр, масло, это масло, а акустика -это акустика.Что конечно не касается страны, где мы как раз и процветаем.
    Бюджетной акустики нет в природе , есть плохая акустика, но если её так назвать, то ведь никто не купит...для этого придумано слово "бюджетная".Так понятней?

    Добавлено спустя 59 секунд

    Zhenik:

    Чья беда? Минска или инженеров?

    Всё -таки наверное инженеров. :rotate:

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 19 января 2013 17:50 Редактировалось falkenbakh, 1 раз.
    с-л-а-в-а:

    Бюджетной акустики нет в природе , есть плохая акустика, но если её так назвать, то ведь никто не купит...для этого придумано слово "бюджетная".Так понятней?

    Да называйте её как хотите. Хорошая техника всегда стоила дорого.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1096

    14 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 19 января 2013 18:59
    falkenbakh:

    Хорошая техника всегда стоила дорого.

    Так то оно так, но зависимость качества звука, от цены, не всегда прямая.

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    878

    15 лет на сайте
    пользователь #185931

    Профиль

    878
    # 19 января 2013 19:11
    с-л-а-в-а:

    Аппараты первого и высшего класса которой ,при всех огрехах и недостатках, были музыкальны, чего нельзя сказать о большинстве продающихся сейчас аппаратах, имеющих умопомрачительные характеристики.

    Не были они музыкальными. В то время имел или слышал все (новое), начиная от лампового магнитофона Гинтарас. Практически любая схема из Радио, спаянная из тех же совковых деталей, была на 2 порядка проще а звучала лучше всех этих высших классов. Единственным достижением советской радиоиндустрии были нч динамики, которые позволяли иметь 30Гц. Правда, они были гудящие и размазанные, но - были. Из небытового сегмента только кинаповские динамики обладали (и обладают) достойным звучанием. Старая фирменная аппаратура, как то усилители, по сравнению с совковыми были значительно лучше. По сравнению с современными - хуже, даже если бы они были новые. Комплектующие тех годов сильно уступают современным по характеристикам. Плюс старых именитых усилителей в том, что железа и алюминия не жалели, делались капитально и выглядели серьезно.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 19 января 2013 19:24
    с-л-а-в-а:

    Изменилось -ещё как изменилось. Перестал выпускаться целый пласт аппаратуры - пренебрежительно именуемой "совковой". Аппараты первого и высшего класса которой ,при всех огрехах и недостатках, были музыкальны, чего нельзя сказать о большинстве продающихся сейчас аппаратах, имеющих умопомрачительные характеристики. Это не потому, что "раньше трава была зеленее" - это объективно... Недавно приволок из гаража какой-то электрофон 3 класса, подключил к Айвовской акустике...любой 300-500 долларовый музыкальный центр, из продающихся сейчас -рядом не стоит. И смех и грех.

    Бла бла бла... Трава зеленая была... А нонче-то, нонче-то... "А я то в советские времена ооооо!!!!" (с) мульт "Масяня"

    с-л-а-в-а:

    Только если брать акустику -звучит она практически одинаково.

    Ниправда, за 100 ваще пиндец полный :D

    с-л-а-в-а:

    В прошлом году походил, послушал акустику в районе 1000, которую почему то именуют "бюджетной"(мы же в княжестве Монако живём и косарь для нас -вообще ничто).

    надо учится зарабатывать, а не ныть о бедности.

    с-л-а-в-а:

    Дмитрий, а как можно послушать продаваемые Вами аппараты? Наврядли я Ваш покупатель, но интересно...

    В салон приехать. Все в профиле есть.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Krabs Junior Member
    офлайн
    Krabs Junior Member

    76

    13 лет на сайте
    пользователь #438953

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 19 января 2013 19:54

    Подскажите пожалуйста стоит ли акустика Бельгийской сборки Pioneer cs-e731 запрошенной суммы в 600$? http://www.hifiengine.com/library/pioneer/cs-e731.shtml
    http://www.radiomuseum.org/r/pioneer_cs_e_731cse73.html