Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    28035

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28035
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7063

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7063
    # 4 августа 2019 19:48

    Vitek11, всё логично. Линукс (и Android), самая проблемная система для вывода качественного цифрового звука. Так как для Windows (и для Mac) практически все нормальные ЦАП-ы имеют родные ASIO драйвера и мы легко и просто получаем гарантированно качественный результат. Даже если родных драйверов нет, то ASIO4ALL даёт тоже практически гарантированный результат без всяких хлопот. А вот с Линукс, это всегда пляски с бубном и без всяких гарантий, что на выходе будет оригинальный, а не обработанный поток.

    Seek and Destroy...
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 4 августа 2019 20:44
    Алексей_р:

    с Линукс, это всегда пляски с бубном и без всяких гарантий, что на выходе будет оригинальный, а не обработанный поток.

    Так, похоже, и вышло. Обработали и запрятали все так далеко, что итог кажется прозрачным на все 100%. А на самом деле полученный результат даже субъективно не тянет на "100% -ый звук как в исходнике"

  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1270

    17 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1270
    # 4 августа 2019 21:41

    Вот было бы интересно слепой тест и проверка битперфект в вариантах 1 и 2

  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    8 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 4 августа 2019 22:02 Редактировалось Dementey147, 1 раз.
    Vitek11:

    1 и 3 вариант тракта показались мне полностью идентичными по звучанию

    А вот у меня наоборот - 2 и 3 варианты практически не отличимы сейчас. Первый вариант (Вин7+ АПлеер (ASIO) уступает заметно.

    ПКД и ЦАП понятное дело другие.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 4 августа 2019 22:13 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    Dementey147:

    Первый вариант уступает заметно.

    ПКД и ЦАП понятное дело другие.

    Ну ПКД и ЦАП ладно. ВЫ черную ОС перелопатилиили ПУД слишком хороший?

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Dementey:

    Вот было бы интересно слепой тест и проверка битперфект в вариантах 1 и 2

    Ну там на столько очевидно было не в пользу черной оси, что битперфект уже не имеет значения.

    Добавлено спустя 50 секунд

    Dementey147:

    А вот у меня наоборот - 2 и 3 варианты практически не отличимы сейчас.

    Интересно, что было сделано для этого?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13521

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13521
    # 4 августа 2019 22:20

    Алексей_р, используйте директ-плеер типа UAPP, у него свои дрова.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1270

    17 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1270
    # 4 августа 2019 22:21

    Ну вообще-то авторы black os этот самый битперфект заявляют. Обычно все же про такое не врут, т.к. это проверяемо.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7063

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7063
    # 4 августа 2019 22:29

    dyno, не... мне с этим лень возиться. Использую винду и родные ASIO драйвера для ЦАПа. Это гарантия 100% результата и этого мне достаточно. А вот, кстати, интересно, что под Линукс и Андроид практически нет информации о профессиональном тесте аудио тракта на битперфект. Это говорит о там, что профи этим не занимаются, им это не интересно. А аудиофилы, настраивают Линуксы на слух. У них нет ни оборудования ни знаний, для корректного теста. Но, им нравится, ну да и ладно....

    Добавлено спустя 34 секунды

    Dementey:

    Ну вообще-то авторы black os этот самый битперфект заявляют. Обычно все же про такое не врут, т.к. это проверяемо.

    Кто и где это проверил? Есть инфа?

    Seek and Destroy...
  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    8 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 4 августа 2019 22:29 Редактировалось Dementey147, 1 раз.
    Vitek11:

    ВЫ черную ОС перелопатилиили ПУД слишком хороший?

    Не понял...

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд
    Vitek11:

    Интересно, что было сделано для этого?

    Вроде я описывал уже...

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    Алексей_р:

    под Линукс и Андроид практически нет информации о профессиональном тесте аудио тракта на битперфект.

    Готовые стримеры практически все на Линуксе, на Вин что-то не припомню.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Dementey:

    Ну вообще-то авторы black os этот самый битперфект заявляют. Обычно все же про такое не врут, т.к. это проверяемо.

    Попробуем на днях задать им этот вопрос.
    Vitek11, можно использовать Ваш текст о результатах сравнения?

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7063

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7063
    # 4 августа 2019 22:37
    Dementey147:

    Алексей_р:

    под Линукс и Андроид практически нет информации о профессиональном тесте аудио тракта на битперфект.

    Готовые стримеры практически все на Линуксе, на Вин что-то не припомню.

    Мой вопрос не сочетается с вашим ответом. Что это за стримеры и кто гарантирует их битперфектную работу?

    Seek and Destroy...
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 4 августа 2019 22:39 Редактировалось Vitek11, 3 раз(а).
    Dementey:

    Ну вообще-то авторы black os этот самый битперфект заявляют. Обычно все же про такое не врут, т.к. это проверяемо.

    Касаемо битперфекта. Значит мы имеем носитель с записанной на него информацией. Далее мы имеем цифрововой поток на выходе, при воспроизведении с этого носителя. Как вы проверите, соответствует или нет, если на носителе flac, а на выходе PCM? Что-то это должно декодировать, так? Или вы думаете что информация в файле flac и выводимый на выход устройства, уже с плеера, поток не отличаются или не должны? Где и как вы будите проверять битперфект, если у вас изначально нет оригинального кода студийной фонограммы, например, с CD. Ведь ПКД, в моем тесте, самый что ни на есть прозразный источник из всех использовавшихся.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Dementey147:

    ВЫ черную ОС перелопатилиили ПУД слишком хороший?

    Не понял...

    В смысле ПКД лучше моего и/или вычто-то поменяли в самой ОС самостоятельно. :)

    Dementey147:

    Vitek11, можно использовать Ваш текст о результатах сравнения?

    Да не вопрос. Я за истину изначально.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7063

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7063
    # 4 августа 2019 22:49
    Vitek11:

    Касаемо битперфекта. Значит мы имеем носитель с записанной на него информацией. Далее мы имеем цифрововой поток на выходе, при воспроизведении с этого носителя. Как вы проверите, соответствует или нет, если на носителе flac, а на выходе PCM? Что-то это должно декодировать, так?

    С этим проблем нет. FLAC однозначно распаковывается в PCM и наоборот. На то он и lossless... Т.е. FLAC однозначно сравнивается с PCM, полученным из этого флака. Да и тест на битперфект можно делать сразу на чистом PCM. Проблема в другом - нормальных тестов нет для Линукса. Пока их никто не удосужился сделать. А ЦАП-ов с проверкой на битперфект, похоже тоже у пользователей линукс нет. :-?

    Seek and Destroy...
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 4 августа 2019 22:53 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).

    У меня вот сейчас прямо возникло мнение, что разработчики черной ОС умышленно не включили поддержку компового сидюка, того, который стоит в нем, для возможности чтения непосредственно с CD. Ведь в данном случае было бы совсем просто сравнить, что записано на CD и что выходит из компа на внешний ЦАП при его воспроизведении средствами черной ОС. И логично предположить, что разработчикам есть что скрывать.

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд

    Алексей_р:

    С этим проблем нет. FLAC однозначно распаковывается в PCM и наоборот. На то он и lossless... Т.е. FLAC однозначно сравнивается с PCM, полученным из этого флака.

    Ну если так, то согласен. Но это уже занятие для продвинутого пользователя -распоковать flac в редакторе и сравнить его с тем, что выходит из компа как PCM. Сколько умников будут это делать и сколько из них знают вообще как проверить и умеют пользоваться профессиональными редакторами, способными сделать такое сравнение.

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    Алексей_р:

    Проблема в другом - нормальных тестов нет для Линукса.

    Ну иметь их для линукса и не обязательно. Достаточно просто иметь возможность сравнить каким либо образом. одно с другим.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7063

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7063
    # 4 августа 2019 23:04

    Vitek11, с CD приводом тоже проблем нет. Он не нужен в 21 веке. Black OC же может воспроизводить pcm-wav файл, сграбленный с CD? Подозреваю что может, иначе это вообще эпикфэил. Вот и сравниваем этот pcm-wav на входе и на выходе Black OC. Это в теории... на практике что-то мало экспериментов, заслуживающих доверия.

    Seek and Destroy...
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 4 августа 2019 23:08 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    Алексей_р:

    Black OC же может воспроизводить pcm-wav файл, сграбленный с CD?

    Воспроизводить то она его может, только для самостоятельного копирования треков с CD предлагает только WMV и AAC, как то странно. Подозреваю, что у пользователя этой ОС просто не окажется WAV в наличии.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7063

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7063
    # 4 августа 2019 23:08

    У меня нет Линуксов, и я не буду их ставить, чисто ради эксперимента. Но, у меня есть продвинутый TV бокс на Андроиде: Zidoo Z9S. Он типа заявляет, что может напрямую выводить звук, есть такая настройка. И у меня есть ЦАП с проверкой на битперфект. На следующей неделе, я попробую протестировать этот ТВ бокс, будет интересно...

    Seek and Destroy...
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 4 августа 2019 23:11
    Алексей_р:

    И у меня есть ЦАП с проверкой на битперфект. На следующей неделе, я попробую протестировать этот ТВ бокс, будет интересно...

    Причем очень интересно.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7063

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7063
    # 4 августа 2019 23:12 Редактировалось Алексей_р, 1 раз.
    Vitek11:

    Алексей_р:

    Black OC же может воспроизводить pcm-wav файл, сграбленный с CD?

    Воспроизводить то она его может, только для самостоятельного копирования треков с CD предлагает только WMV и AAC, как то станно.

    Это всё не то... Для проверки на битперфект, можно использовать любой (не только сграбленный на этой ОС) файл. Абсолютно любой. Грабим где угодно, сохраняем в pcm-wav, потом воспроизводим этот pcm-wav на Black OC и результат сравниваем с оригинальным pcm-wav. Бинго...
    Т.е. процесс грабления лишний, его может и не быть. Достаточного иметь некий pcm-wav файл и на нём тестировать.

    Seek and Destroy...
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 4 августа 2019 23:23
    Алексей_р:

    Достаточного иметь некий pcm-wav файл и на нём тестировать.

    Чем и займусь в ближайшее время. Субъективно оценили, получилось не в пользу черной ОС. Теперь пора на уровне кода увидеть подтверждение или опровержение.

    Добавлено спустя 20 минут 53 секунды

    Dementey147:

    Вроде я описывал уже...

    Ну описывали вы все касаемо самого железа и его подключения к питанию, а о том, как все это настроено и куда подключено по звуку, очень поверхностно.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13521

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13521
    # 4 августа 2019 23:56
    Алексей_р:

    мне с этим лень возиться.

    А в чём возня? Скачал с маркета, установил и пользуйся. 20минут пробный период, дле тестирования хватит.

    Мои Боги меня рабом не называли.