Компьютер как источник Hi-Fi звука и сетевые стримеры

Vitek11:

Нет не понял.

На том и порешим.

Vitek11:

Я имел ввиду именно дробовый шум полупроводниковых приборов, воспринемаемый как шипение в динамике, что и написал. Тепловой шум по сути тоже самое, с одним лиш отличием -интенсивность его зависит только от теперературы.

Полная чушь. Вы бы хоть соответствующие статьи в Википедии перечитали, что-ли.

ФЕДОР ЧАЛЫЙ:

Полная чушь. Вы бы хоть соответствующие статьи в Википедии перечитали, что-ли.

Если это чушь, что по-вашему истина хотелось бы услышать?

ФЕДОР ЧАЛЫЙ:

Предлагаете мне цитировать главы из учебников?

Я предлагаю только одно-в первую очередь самому разобраться включить логику.

Dementey147:

Т.е. Вы допускаете мысль, что внешний ЦАП будет звучать лучше от отдельной платы вывода ЮСБ, запитанной от грамотно реализованного ЛБП, чем от "грязного" ЮСБ материнской платы?

Я не допускаю мысль, мне это не нужно. Я прекрасно представляю себе, откуда берется большинство помех в звуковом тракте и в какой его части они в него проникают и возникают. И это, как правило, ни ЦАП, который не может звучать или не звучать. Как может звучать то, что не создано для этого? Почистить цифровой сигнал от возможных помех при передаче его от источника к ЦАП-у не сложно, в отличие от аналогового. Коррекция ошибок, например. В цифре всего два уровня сигнала и предугадать это не сложно. В итоге цифра придет на ЦАП чистой и если устройство четко выделяет оба уровня 0 и 1, то проблем не будет никаких. И грамотный ЛБП полностью цифровому устройству не нужен вообще. Сойдет и обычный импульсный, от телефонной зарядки, как показывает практика. А вот с аналоговыми цепями, если в самом устройстве, как в моем примере с дешманскими USB колонками, производитель не удасужился сделать развязку по цепи питания, поставить фильтры помех, будет таже беда. И проще тогда действительно взять внешний БП, чем сидеть с паяльником, внося изменения в схему. Причем БП тоже подойдет любой исправный, подходящий по мощности и напряжению на выходе. Дорогие звуковые карты так и построены. Они не получают питание от потенциально проблемного в этом плане порта USB и имеют в себе все необходимые фильтры по питанию и, в первую очередь, своей аналоговой части, откуда, уже аналоговый сигнал идет дальше. Именно здесь страшнее всего получить помехи в аналоговом тракте, которые пойдут дальше, усилятся усилителями и попадут в акустическеую систему. Если развязка цепей выполнена грамотно, сделана хорошая фильтрация, само собой, помех не будет.

Просто не нужно цеплять к ЦАП-у те функции, которые ему не свойственны, пониматать, как это работает и проблем в голове будет меньше. Качество преоразования, при всех прочих равных условиях, зависит в основном от постороения самого ЦАП-а,а ни от того, куда его подключили (в USB, SPDIF или еще куда-то) и что там в этой дырке с помехами, тоже не важно. Как я уже сказал -цифру легко починить до девственнго состояния перед подачей на ЦАП. Качество звука, при передаче его в цифровом виде, в первую очередь, за счет этого и достигается, что все помехи в нем легко корректируются. И если вы не аудиофил задрот, то сами должны понимать, что ушами услышать то, что пытаются здесь услышать, просто не возможно. А утверждение "я слышу разницу в звучании USB и SPDIF и т.д. и т.п." проверить никто не может. Легко обмануть доверчевого юзера, который не бум бум в том, с чем имеет дело и пишет, что ему это не важно и даже вникать не хочет. Трудно признать , что занимался все это время фигней. ни каждый это сможет сделать. .

Dementey147, вот человек говорит о конвертере. Сразу вопрос возникает - из чего, во что он конвертирует? потом говорит еще про CD плееры, в которых что, нет конвертора? Хотя бы из цифры в аналог, попросту ЦАП. Я вам так скажу, все вот эти конверторы, в данном контексте, выполняют по сути одну и туже функцию -преобразование оцифрованного звукового сигнала в аналоговый. И все. Человек разлил воды аж на 14 минут, для чего? Что бы сообщить зрителю о каком-то, принципиально новом виде техники, о каком тогда? Конвертор сам по себе, не новый вид техники. Он был и будет везде, где надо что-то во что-то конвертировать. И вот вы слушаете эту воду и ищите разницу. В чем, в качестве конверирования звука в аналоговую форму? Так я уже сказал выше -все это зависит от качества самого конвертора, а ни от того, в какую дырку его воткнули и от того, откуда цифру берут, каков источник ее (CD, MP3, DSD и на сколько качественно была выполнена оцифровка). ЦАП ничего нового не нарисует, а выдаст лишь то, что было закодировано. Вы знаете, таких литейщиков воды половина ютуба. И, как правило, ничего конструктивного они в сових речах не упоминают.
Интересно, какую вы там разницу услышали? А самое главно, на чем слушали? Вас, я вижу, не переделать уже. Так может останемся каждый при своем- вы с своим историческим образованием и я со своим техническим? Бо у нас по-любому будут взгляды на эти вещи разные. Вас же не интересуют детали и процессы, происходящие в этих конверторах, вам же важно только то, что вы слышите. Вопрос только один, а слышите ли? Проверить это крайне сложно. По USB к вашему мозгу и вашим ушам я не подключусь.

А то ,что вы даже через ютуб слышите разницу какую-то там, говорит лишь об одном ,что цифра даже через сеть интернет передается, коректируется и принимается без искажений. А уж с компа, по кабелечку в 1.5 метра и подавно. Где там можно найти разницу, если ее нет даже при передаче цифрового звука через половину мира. А это сотни маршрутизаторов, сотни и тысячи километров кабелей, станций регенерации. Капец одним словом.

Dementey147:

Мне даже по Ю-тюб слышно разницу:

проффесионалы тестируют видео и звук по скайпу

Dementey147:

Есть конвертеры не только из цифры в аналог, но и из USB в SPDIF. Собственно про них и есть эти видеоролики

А смысл? Разве что в ресивере не нашлось USB, но очень хочется по цифре к нему комп подключить,а в компе из своих только VGA, DVI-I да старый добрый 3.5 джек. Та гирлянда, которую он там городил с внешним отдельным ЦАП-ом тогда зачем, если коробочки эти, по его словам, на столько крутые. Смысл? А про промежуток между CD и конверторами этими, в виде сетевых плееров вообще порадовало. Значит сначала носили мы водку в бочках, что бы много или потому, что дураками были. Потом, как промежуточный вариант, стали носить в бутылках, так удобнее. И в конце концов перемещали ее в стаканах, из бутылки до рта, что бы еще удобнее было. В итоге та водка, которая в стакане, оказывалась каким то волшебным образом менее вредной и чистой наверное. А вот крыша при-этом ехала так, что очень быстро и воздушность появлялась и помехи и хлопки и трубы потом горели сильнее. Одним словом прогресс

У меня сложилось впечатления, что этот чувак вообще не знает, о чем вещает. В 90-х CD плеер, потом сетевой плеер, теперь значит конвертор. А принципиальная разница где? От того, где именно храним один и тот же контент (на CD, на флешке или в интернете) разве что-то меняется? В общем слушайте, говорит, трубу и ощущайте колебания воздуха в ней ни только ушами, но всем телом.

Я вот тут подумал, а если этих U12 гирляндой аж 10 штук подключить, звук, наверное ваще крутой будет. Обгонит летящая труба только балистическую ракету или сразу первая космическая со старта А?

Dementey147:

Сколько же придурков/лохов потратили свои кровные 2000 у.е....

Ой много....

ALEXEY (Smoker):

Например у меня комп находится в одной комнате, а монитор-клава-мышь и аудиосистема в другой и длина кабеля до ЦАП-а существенная. USB тут точно не вариант, он отваливается.

Не слышали об активных кАбелях, нет?Еще какой вариант . До 30 метров есть такие, что хотите и куда хотите передавайте, без проблем. Отлично все работает и, как вы написали, затраты копеечные. Все нолики и единички доходят-принтер не отваливается, печатает, 3G модем тоже не отваливается, видосики смотрим, музыку на моей внешней асус USB звуковухе слушаем и все это уже который год. Мне вот еще интересно, а для монитора что придумали, тоже конвертор за пару тонн зелени?