Ответить
  • 4007 БОБР TeamАвтор темы
    офлайн
    4007 БОБР Team Автор темы

    755

    22 года на сайте
    пользователь #4007

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 13 апреля 2005 16:35 Редактировалось Dustyara, 68 раз(а).

    В данной ветке обсуждаем любые проблемы с компьютером и его программным обеспечением (thread)
    Давайте будем использовать грамотный подход к излечению траблов.
    Сначала воспользуйтесь поисковиком (Гуглом например).

    Пользователь спрашивает:

    народ, хелп
    вылетает драйвер от нвидиа
    при игровых нагрузках - все ок
    при простое на рабочем столе в течение 15 минут - подъем температуры до 60 градусов и вылет
    кто владеет хоть какими знаниями - просьба помочь советом

    ОТВЕТ:
    В Гугле забанили? Спрашиваем у Яндекса: внезапный нагрев в простое
    Результат: Сильная нагрузка процессора в простое, нагрев видеокарты
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    Пользователь спрашивает:

    ...Греется видеокарта nvidia geforce gtx 650 2gb... ... как поменять термопасту, на проце там все просто, а вот на видюхе Ни разу не менял.
    Заранее всем спасибо!

    ОТВЕТ:
    Спрашиваем у Гугла: замена термопасты на видеокарте
    В результатах поиска: Разборка и замена термопасты на видеокарте GTX260
    Не совсем та видеокарта? Гуглим дальше: как снять кулер gtx 650
    В результатах поиска Тест и обзор: NVIDIA GeForce GTX 650 Ti, а также Обзор и тестирование видеокарты Palit GeForce GTX 650.
    И все получается разжеванным ну до нельзя. - Инструкции как разбирать-снимать-протирать-наносить. Различные типы Вашей видеокарты в разобранном виде...

    Не давите народ килопикселями Ваших изображений. Это я о

    . Возможность показать графическую "толстумбу" со стороннего ресурса необходима, чтоб выложить крупную картинку со всеми деталями. Это требуется крайне редко. Лучше всего, жмите изображение руками (чтоб понять Вашу картинку зачастую достаточно разрешения 400х300 пикселей, а то и меньше) или

    просто выкладывайте - (онлайнер автоматом сожмет до 800х600) через кнопку "Прикрепить изображение" внизу окна редактирования.

    Используйте спойлер (чел в шляпе сверху окна редактирования) для размещения нескольких картинок.

    Возможно, Ваша проблема уже решена в соответствующей профильной ветке. Воспользуйтесь поиском в них:

    Вот упрощенный список вопросов, на которые должен ответить каждый вопрошающий:
    1) Конфигурация, подробное описание железа, на котором глючат глюки.
    2) Какое было состояние компика, пока он не заболел.
    3) Что изменилось во время болезни. Может прожку какую ставили и она натраблила. Какие важные функции отсохли у Вашего электронного друга?

    1. Порядок написания:
    1.1. описываете саму проблему;
    1.2. описываете события предшествующие появлению проблемы (выключался свет, был запах палёного или жареного, антивирусник, когда обновляли, к кому или кто ходили/приходили с флэхой, падения ноута, нежные пинки системника любящей женой/мамой в 3 часа ночи и так далее);
    1.3. описываете, что сами пытались делать (даже такие мелочи, как пробовали с одной и двумя планками памяти, раньше диск с ОСью был такой, а теперь другой, какая ОСь (оригинал или сборка), чистка, осмотр визуальный только мамки или БП тоже и так далее)
    1.4. конфигурация (по возможности указывайте все компоненты, включая корпус и БП, можете добавить, что ставили дополнительно кулеры, но не пишите лишние слова проц такой, мать такая... мы как бы по кратким названиям способны это понять), это касается и ноутбуков, для которых давайте ссылку на онлайнер или пишите по принципу:
    MSI GT60 0ND (9S7-16F311-427)
    MSI GT60 i7 3630QM/16/750+128SSD/DVD-RW/GTX675MX/WiFi/BT...
    2. Программы для мониторинга/тестирования бесплатные и Demo (ссылки на официальные сайты, т.к. правилами запрещено давать ссылки на другие):
    2.1. Для HDD - CrystalDiskInfo. Есть русский язык, может без проблем работать с флэшки, визуальное информирование о состоянии харда (если есть проблема, пишет "Тревога" ).
    Ссылка: http://crystalmark.info/download/index-e.html
    2.2. Для видеокарты ("бублик", баранка", "мохнатый/волосатый/бородатый бублик" и прочие ассоциации) - FurMark. Классика жанра для "ветеранов куликовской битвы". Нагружает на 100% ГПУ для определения температуры и выявления артефактов (если таковые имеются), умеет считать попугаев, различные режимы и разрешения экрана.
    Ссылка: http://www.ozone3d.net/benchmarks/fur/
    2.3. Для системы - OCCTPT. Классика жанра и легенда суровых бородатых мужиков. Отлично подходит для экстремальной нагрузки системы с кучей графиков, которые могут многое рассказать.
    Ссылка: http://www.ocbase.com/
    2.4. Процессор - cpu-z. Информация о ЦПУ.
    Ссылка: http://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html
    2.5. Видеокарта - gpu-z. Информация о ГПУ.
    Ссылка: http://www.techpowerup.com/gpuz/
    2.6. Чистка системы - Wise Disk Cleaner. Имеется русский язык и чистка 3 различных направлений (мусор, интернет с историей, ненужные резервы установок). Понимаю, что к данной теме не совсем относится, но лично я стараюсь на системном диске иметь как можно меньше постороннего хлама.
    Ссылка: http://www.wisecleaner.com/wisediskcleanerfree.html
    2.7. Гаджеты-мониторы для Win7. Очень полезные наглядные "рюшечки", которые позволяют по графикам понять, что система вытворяет в данный момент времени.
    Ссылка: http://www.myfavoritegadgets.info/
    2.8. Аida64.
    ВНИМАНИЕ!!! Эта программа может много рассказать о системе, но условно-бесплатная. В DEMO некоторые функции будут недоступны, но и вы не маленькие дети! По возможности делайте скрины температур БЕЗ и ПОД НАГРУЗКОЙ, если это необходимо или вас попросили. В последних версиях есть возможность нагружать ГПУ.
    Ссылка: http://www.aida64.com/downloads
    2.9. Тестировать ОЗУ (оперативу, планки памяти, память ...) желательно в DOS режиме.
    post updated by Dustyara: Например воспользуйтесь программой для тестирования памяти Memtest86. Она есть на многих загрузочных дисках.
    ***
    Для внесения ясности в работу системы советую прочитать следующие статьи:
    -Устройство и назначение материнской платы.
    -Справочник по настройкам BIOS.

    Для дискуссий и словопрений специалистов, которые выходят за рамки консультаций, создана ветка Компьютерная флудилка. Место для дискуссий специалистов. Примеры пользования ей по методу взаимных ссылок: первый пример, второй пример.

    ЗДЕСЬ АКТУАЛЬНО!!!:

    Не надо дублировать целые сообщения. - Этим Вы нарушаете Правила, пункт 3.5.19. Есть другие варианты.
    1) Можно перенести инфу в новое сообщение, а в старом сообщении, вместо того, что было, написать "del" (сокращение от deleted).
    2) Можно дать ссылку на первоисточник.

    Любые рассуждения, кроме вопросов, консультаций и помощи - потенциальный оффтопик. Незначительные отклонения допускаются. Но длинные холиварные рулады будут награждены картами по пунктам 3.5.14 и 3.5.18 Правил. Также, кара постигнет грубияшек и матерщинников...

    У ветки есть куратор. Это Dustyara. - The show must go on, and the rules must be followed! (типа "шоу должно продолжаться, а правила должны соблюдаться" )
    Все замечания, предложения, возражения прошу писать в личку (наводим курсор на мой ник - Dystyara и выбираем появившуюся надпись "Отправить личное сообщение" )

    Компьютер виснет при загрузке Windows, при этом горит загрузка винчестера, кнопка Reset компьютер не перезагружает, просто выключается монитор, кнопка питания при этом не работает, приходится отключать питание копкой на сетевом фильтре. Windows переустанавливал, винчестер форматировал с удалением разделов, пробовал поставить винду на другой HDD - таже картина, ничего не помогает. Причем началось все это не понятно с чего :-(
    Что это такое, не понимаю :-?
  • 1715346 Member
    офлайн
    1715346 Member

    255

    9 лет на сайте
    пользователь #1715346

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 2 февраля 2023 13:14

    ладно, с нетбуком разобрались. мне поставят на него винду 8.1 профешнл, что и была.
    а что на этот ставить? Ноутбук Samsung RV509 (1366x768, Intel Pentium 2.133 ГГц, RAM 2 ГБ, HDD 320 ГБ, DOS).
    там стояла седьмая, но не помню - 32 бит или 64 бит. как понять, какую ставить и сколько бит?

  • BY_Pashka Senior Member
    офлайн
    BY_Pashka Senior Member

    26582

    14 лет на сайте
    пользователь #300260

    Профиль
    Написать сообщение

    26582
    # 2 февраля 2023 13:22
    1715346:

    32 бит

    :super:

    Скальп- дело наживное... (44-736-90-65)
  • Izmenoff Senior Member
    офлайн
    Izmenoff Senior Member

    7304

    22 года на сайте
    пользователь #5349

    Профиль
    Написать сообщение

    7304
    # 2 февраля 2023 13:45
    1715346:

    как понять, какую ставить и сколько бит?

    рациональней не ставить, а просто положить... болт

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18536

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18536
    # 2 февраля 2023 13:52 Редактировалось Elv, 2 раз(а).

    Гвоздем к стенке приколотить через процессор .

  • LonerKO Senior Member
    офлайн
    LonerKO Senior Member

    2986

    11 лет на сайте
    пользователь #908912

    Профиль
    Написать сообщение

    2986
    # 2 февраля 2023 16:08
    7800X3D | Galahad II Inf | ROG B650E-F | Vengeance 2x32GB | ROG RTX 4090 OC | SF Platinum SE 1000W | SN850X | Crystal 570X RGB | LG 38GL950G | HW-Q990D
  • klamm Senior Member
    офлайн
    klamm Senior Member

    527

    12 лет на сайте
    пользователь #535833

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 2 февраля 2023 19:44 Редактировалось klamm, 2 раз(а).

    Уважаемые дамы и господа, прошу совета по блоку питания планшета ASUS Tek T100HAN.

    По непонятной причине планшет стал заряжаться очень медленно, за ночь процент заряда увеличивается с 35% до 40%.
    Вопрос: хочу попробовать использовать другое зарядное, чтобы выяснить в чем дело, начав с зарядного.
    На родном зарядном написано OUTPUT 5V=2A OR 9V=2A.
    Можно ли использовать другое, с характеристиками OUTPUT 5V=2A или надо обязательно чтобы было 9V=2A?

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    29079

    19 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    29079
    # 2 февраля 2023 20:04 Редактировалось mikolaki, 1 раз.

    Del

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • VKombat Senior Member
    офлайн
    VKombat Senior Member

    769

    16 лет на сайте
    пользователь #111729

    Профиль
    Написать сообщение

    769
    # 2 февраля 2023 20:30 Редактировалось VKombat, 5 раз(а).
    1715346:

    мне он нужен живым.
    переустановлю восьмую винду, восстановлю батарею, куплю красивый чехол.
    а потом - и куплю 512 ГБ ССД.
    какую ссд посоветуете? цены начинаются с 87 руб. какая лучше подойдёт?

    win 11 неплохо себя показывает на этих процах (хоть и не поддерживает)
    SSD там не принесет ничего кроме быстрейшей загрузки. Тормоза не уйдут. Вместо покупки туда SSD лучше добавить денег на другой ноут.

    Можно недорого найти на барахолке с неплохим процессором, памятью (правда надо поискать с пониманием).. если для постоянного использования. Это намного лучше, чем вкладываться в такой ноут. Просмотр сайтов - да, но не всех. Ютуб - в слабом разрешении если только.

    ps. как вариант могу за 370 (наверное??) предложить конфиг (лишний, планирую выставлять на продажу, руки не доходят):
    i3 6го поколения (точно не помню, лень смотреть)
    8ГБ DDR4
    SSD 128
    видео GF920
    Есть проблемы по корпусу, а так зверек живой и вполне шустрый.

    Без дискретного видео, или с процем постарше - еще дешевле найти можно. Ноут на i5 четвертого поколения, например, если искать, можно и за 200-250 отыскать. Не намного моложе, но в сравнении с тем E1 - чудо-зверь будет, разве что (опять же) с корпусом не в лучшем состоянии.

    в пределах 200р можно на pentium N найти интересные варианты. Но там внимательно нужно смотреть на конкретный проц, отзывы. Тесты здесь не всегда помогут, т.к. из двух CPU какой то будет лучше в одних, другой - в других (есть опыт с N3530 и N4200, второй по большинству тестов лучше, но первый живее при запуске приложений, например.. с одинаковым объемом памяти и одинаковых SSD)

    ps.. наверное зря я такое советую (не разбираясь хорошо, можно купить почти труп), но раз уж написал - пусть будет

    Добавлено спустя 49 минут 17 секунд

    1715346:

    Нет, я просто люблю его. И размер - 11,6. Где сейчас такой найти с хорошей производительнстью..

    Хех) У меня вот то же бзик случился года 2-3 назад. Валялся нетбук себе несколько лет, с разбитой матрицей, не мешал.. но я на него наткнулся, вспомнил. Батарея живая была еще, решил восстановить. Матрицу заменил, но при замене не заметил, что он воткнут в сеть (да да, про что бывает я в курсе был).. заменил мать (никому не надо = не дорого :D ). Заработал.
    Поставил на него прогу для банка, еще что то. Даже с собой пару раз носил (мелкий, удобно... бзик, он такой, прикольно мне было). А потом батарея, державшая 1,5 часа скоропостижно издохла (HP :molotok: ) и теперь это чудо опять валяется, но уже полностью рабочий.

    Не забудьте проверить, какие "полезные" платные подписки Вам заботливо добавил мобильный оператор.
  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    8639

    21 год на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    8639
    # 2 февраля 2023 21:52
    klamm:

    Уважаемые дамы и господа, прошу совета по блоку питания планшета ASUS Tek T100HAN.

    По непонятной причине планшет стал заряжаться очень медленно, за ночь процент заряда увеличивается с 35% до 40%.
    Вопрос: хочу попробовать использовать другое зарядное, чтобы выяснить в чем дело, начав с зарядного.
    На родном зарядном написано OUTPUT 5V=2A OR 9V=2A.
    Можно ли использовать другое, с характеристиками OUTPUT 5V=2A или надо обязательно чтобы было 9V=2A?

    Гнезду каюк, несите перепаивать.

    IT сантехник-ассенизатор
  • klamm Senior Member
    офлайн
    klamm Senior Member

    527

    12 лет на сайте
    пользователь #535833

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 2 февраля 2023 22:19
    Compiller:

    klamm:

    Уважаемые дамы и господа, прошу совета по блоку питания планшета ASUS Tek T100HAN.

    По непонятной причине планшет стал заряжаться очень медленно, за ночь процент заряда увеличивается с 35% до 40%.
    Вопрос: хочу попробовать использовать другое зарядное, чтобы выяснить в чем дело, начав с зарядного.
    На родном зарядном написано OUTPUT 5V=2A OR 9V=2A.
    Можно ли использовать другое, с характеристиками OUTPUT 5V=2A или надо обязательно чтобы было 9V=2A?

    Гнезду каюк, несите перепаивать.

    Даже если зарядка хоть медленно, но все же идет?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16047

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16047
    # 2 февраля 2023 22:21 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    klamm:

    Даже если зарядка хоть медленно, но все же идет?

    Первое кабель заменить, может контакты отгорели
    Второе контакт на планшете от окисла почистить.
    https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=502543&st=13980#entry41434755 советы информация от пользователей смотрите.

  • klamm Senior Member
    офлайн
    klamm Senior Member

    527

    12 лет на сайте
    пользователь #535833

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 2 февраля 2023 23:59
    slon2003:

    klamm:

    Даже если зарядка хоть медленно, но все же идет?

    Первое кабель заменить, может контакты отгорели
    Второе контакт на планшете от окисла почистить.
    https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=502543&st=13980#entry41434755 советы информация от пользователей смотрите.

    Спасибо, посмотрю.

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    10963

    15 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    10963
    # 3 февраля 2023 00:13 Редактировалось eraheht, 1 раз.

    В какую сторону копать?
    После неудачного обновления GeForce Experience выдает ошибку 0x0003 и просит перезагрузить ПК и попробовать еще раз. Уже сносил и GeForce Experience, и все программы от NVIDIA на ПК, и графический драйвер, скачивал новый, делал чистую установку. Опять сносил, провел поиск и удаление всех следов RegOrganiz'ером. Попробовал покопаться в антивирусе, но он молчит и его брандмауэр не имеет правил ограничения для Nvidia программ. В чем может быть дело?

    Добавлено спустя 5 минут 23 секунды

    PS: Все починилось. Антивирус был виноват, что-то где-то блокирует. Отключаешь, все гуд. Скорее всего все таки брандмауэр.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • Salapet Neophyte Poster
    офлайн
    Salapet Neophyte Poster

    10

    2 года на сайте
    пользователь #3477410

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 3 февраля 2023 14:28

    Добрый всем.Купили на старую платформу ам3 видюху rx570 стояла 550ti.Так вот картина не изменилась по производительности и даже хуже стала.При проверке выявили что видюха прыгает от 0 до 100 процентов нагрузки.Видюху проверили исправна и на свежей системе пашет без проблем.Вся система на свежей Винде.Может кто подскажет куда копать.Начал склонятся у блоку питания.

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8287

    13 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8287
    # 3 февраля 2023 15:21
    Salapet:

    блоку питания

    Его проверить проще всего - мониторингом возможной просадки напряжений +12 и +5В с помощью мультиметра.
    Или временно взять БП с заведомо исправного компа.

  • 1715346 Member
    офлайн
    1715346 Member

    255

    9 лет на сайте
    пользователь #1715346

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 3 февраля 2023 16:16
    VKombat:

    1715346:

    мне он нужен живым.
    переустановлю восьмую винду, восстановлю батарею, куплю красивый чехол.
    а потом - и куплю 512 ГБ ССД.
    какую ссд посоветуете? цены начинаются с 87 руб. какая лучше подойдёт?

    win 11 неплохо себя показывает на этих процах (хоть и не поддерживает)
    SSD там не принесет ничего кроме быстрейшей загрузки. Тормоза не уйдут. Вместо покупки туда SSD лучше добавить денег на другой ноут.

    Можно недорого найти на барахолке с неплохим процессором, памятью (правда надо поискать с пониманием).. если для постоянного использования. Это намного лучше, чем вкладываться в такой ноут. Просмотр сайтов - да, но не всех. Ютуб - в слабом разрешении если только.

    ps. как вариант могу за 370 (наверное??) предложить конфиг (лишний, планирую выставлять на продажу, руки не доходят):
    i3 6го поколения (точно не помню, лень смотреть)
    8ГБ DDR4
    SSD 128
    видео GF920
    Есть проблемы по корпусу, а так зверек живой и вполне шустрый.

    Без дискретного видео, или с процем постарше - еще дешевле найти можно. Ноут на i5 четвертого поколения, например, если искать, можно и за 200-250 отыскать. Не намного моложе, но в сравнении с тем E1 - чудо-зверь будет, разве что (опять же) с корпусом не в лучшем состоянии.

    в пределах 200р можно на pentium N найти интересные варианты. Но там внимательно нужно смотреть на конкретный проц, отзывы. Тесты здесь не всегда помогут, т.к. из двух CPU какой то будет лучше в одних, другой - в других (есть опыт с N3530 и N4200, второй по большинству тестов лучше, но первый живее при запуске приложений, например.. с одинаковым объемом памяти и одинаковых SSD)

    ps.. наверное зря я такое советую (не разбираясь хорошо, можно купить почти труп), но раз уж написал - пусть будет

    Добавлено спустя 49 минут 17 секунд

    1715346:

    Нет, я просто люблю его. И размер - 11,6. Где сейчас такой найти с хорошей производительнстью..

    Хех) У меня вот то же бзик случился года 2-3 назад. Валялся нетбук себе несколько лет, с разбитой матрицей, не мешал.. но я на него наткнулся, вспомнил. Батарея живая была еще, решил восстановить. Матрицу заменил, но при замене не заметил, что он воткнут в сеть (да да, про что бывает я в курсе был).. заменил мать (никому не надо = не дорого :D ). Заработал.
    Поставил на него прогу для банка, еще что то. Даже с собой пару раз носил (мелкий, удобно... бзик, он такой, прикольно мне было). А потом батарея, державшая 1,5 часа скоропостижно издохла (HP :molotok: ) и теперь это чудо опять валяется, но уже полностью рабочий.

    спасибо большое за советы) всё внимательно прочитал
    скажите, а можно купить новый нетбук не больше 11.6 с хорошей производительностью? что-то на онлайнере таких не продают особо, всего 2 или 3..

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    29079

    19 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    29079
    # 3 февраля 2023 16:41
    1715346:

    можно купить новый нетбук не больше 11.6 с хорошей производительностью

    не бывает нетбуков с хорошей производительностью. И по-моему, сейчас вместо нетбуков планшеты

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • VKombat Senior Member
    офлайн
    VKombat Senior Member

    769

    16 лет на сайте
    пользователь #111729

    Профиль
    Написать сообщение

    769
    # 3 февраля 2023 18:30
    1715346:

    не больше 11.6 с хорошей производительностью? что-то на онлайнере таких не продают особо, всего 2 или 3..

    Увы. И те что есть - производительности там мало. Можно посмотреть в сторону планшетов на Windows, но цена кусается за такую игрушку

    Да и б/у мало что можно найти производительного.

    13,3 - большой? Там есть выбор. Разница в размерах не такая уж большая. По соотношению цена/производительность, 11.6 - деньги на ветер

    Не забудьте проверить, какие "полезные" платные подписки Вам заботливо добавил мобильный оператор.
  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    8639

    21 год на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    8639
    # 3 февраля 2023 23:20
    mikolaki:

    1715346:

    можно купить новый нетбук не больше 11.6 с хорошей производительностью

    не бывает нетбуков с хорошей производительностью. И по-моему, сейчас вместо нетбуков планшеты

    https://4pda.to/2023/02/03/409356/zaschischyonnyj_noutbuk_hp_pro_ ... yon_v_479/
    обещают...

    IT сантехник-ассенизатор
  • 3619566 Neophyte Poster
    офлайн
    3619566 Neophyte Poster

    3

    1 год на сайте
    пользователь #3619566

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 3 февраля 2023 23:30

    Помогите, установил новую мать проц память там на питальник проца 8 пина а уменя 4
    Так вот запускаю пк и индикаторы первыую секунду видят все а потом ток проц
    Но проц покупался с нинюансом он видит ток 1 плашку памяти
    Помогите чо делать