Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    613

    22 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 20 апреля 2009 12:36

    Babka_v_kedax,

    Слишком спокойный он для Клипшей

    ????:conf: А попонятнее если можно? Не думаю, что в Минске можно послушать такой комплект вживую, поэтому как технарь выбирал только по ТТХ. И за этим счастьем собираюсь в Москву ехать. А ехать надо уже приблизна зная чего хочешь.

    Александр_М,

    Рес я бы ямаху брал

    Аргументы, пожалуйста. Маранц яслышал в деле, а ямахи серьезные не довелось.

    Спасибо всем за мнение.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 20 апреля 2009 13:38

    diki_PAPA,

    Нраится Маранц - берите :)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 20 апреля 2009 13:53

    diki_PAPA, что для вас важнее кино или музыка от комплекта? Если кино, то Ямаха, если музыка, то Маранц. Нюанс второй, чтобы не говорили фанаты Ямахи, удобство управления у нее оставляет желать лучшего. Маранц тут на порядок удобнее. Очень понравилась связка Cambridge Audio+Klipsch, но у CA функционал попроще, чем у конкурентов, зато звук отличный, скажем так самый музыкальный. Ямаха показалась слишком сухой и резкой, хотя некоторым нравится. Понравились Клипши с Onkyo и Denon, по моему мнению одни из самых оптимальных вариантов для Клипшей, у Onkyo звучание было более напористым, у Денон более детальным. Маранц своего рода сбалансированная смесь Денон, CA и Onkyo, у него есть все, что есть у конкурентов, но не так ярко выражено. Хотите получить золотую середину, берите Маранц, хотя признаться скучновато, акустика слишком яркая. Хотите упор на что-то одно, рассматривайте другие аппараты.

    В Минске можно найти за такие же деньги, что и Москве. Все хорошее на распродажах закончилось, а цены на новые поставки увы не дают поставить "антикризисные цены", если только в убыток.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 20 апреля 2009 14:27

    В Минске можно найти за такие же деньги, что и Москве

    +1

    И по гарантии ехать, если что, ненадо, а тащить всё енто железо даже на авто напряжно - проще в инете заказать тебе домой привезут в удобное время.

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 20 апреля 2009 15:12

    Babka_v_kedax, Музыка во-первых. Но Кембридж не впечатлил совсем, слушал в спарке с кефами. Ни Onkyo, ни Denon, к своему стыду, не приходилось. И на что обратить внимание в том же бюджете?

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 20 апреля 2009 16:00

    diki_PAPA, Кефу больше подойдут другие усилители, например Rotel. Если музыка, то смотрите на Маранц sr6003/sr7002, Денон 2309/2809 и Пионер LX70/LX81. С последним многие поспорят, но на музыке он себя показывает лучше чем Ямаха, а в кино не хуже.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 20 апреля 2009 16:31

    Babka_v_kedax,

    Если музыка, то смотрите на Маранц sr6003

    0_0 Круг замкнулся. Я ж с этого начал... Значит верным путем иду:wink:

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 20 апреля 2009 17:06

    diki_PAPA, верный путь для музыки - стереоусил+СиДи :super:. Из ресиверов смело рассматривайте Onkyo TX-SR606 и старше.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 20 апреля 2009 21:52

    Babka_v_kedax,

    Пионер LX70/LX81

    Оно конечно хорошо, помимо всего и рс, лан и айпод (чего особо заценил), но оне ж выбранные мной клипши как тузик грелку порвут. А брать мощнее акустику у меня уже морда треснет. Короче, видать, с чего начал на том и успокоюсь. МАРАНЦ:super:

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 20 апреля 2009 22:14

    diki_PAPA, почему это порвет ? ничего с ними не случится. если конечно не выкрутить громкость под плешь и гонять их так.вам самому рядом быть не захочется. акустика орать будет ну очень громко. моя ямаха 2700 пока играет в маленькие кеф, и ничего с ними не случилось за период эксплуатации. откуда вы таких страшилок понабрались ?

    что определились это замечательно.

    а в этом маранце есть какая система автонастройки?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 20 апреля 2009 23:25

    sklep_05, в Маранцах давно автокалибровка есть.

    diki_PAPA, не порвут. Не забывайте, вы говорите о ресивере. Вам и половины этой мощности будет достаточно. Если вы собрались устраивать дискотеки дома, чтобы слышал весь квартал, то могу порекомендовать пару вариантов, но цена.... :D :D :D

    А над покупкой Пионеров я бы на вашем месте задумался всерьез, аппараты очень достойные. :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 21 апреля 2009 07:45

    Babka_v_kedax, меня интресует какая конкретно. хотя ладно сам посмотрю раз уж заинтресовался.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 21 апреля 2009 10:24

    sklep_05, Audyssey MultEQ

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 21 апреля 2009 12:07

    sklep_05, У меня еще со времен амфтонов, радиотехники & Со в голове засела аксиома: мощность акустики на 20% выше усилителя. А при соотнотнешении 1,8 (с пионерами) в сторону ресивера имхо акустика себя чувствовать не будет хорошо и на низких режимах. А если еще учесть наличие детей, иногда пьяных гостей - крутануть могут и здравствуй мое счастье за 4 косаря:super:

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 21 апреля 2009 12:16

    diki_PAPA,

    Вы ошибаетесь - мощность усилка должна быть выше чем у АС ибо возникнет клиппинг - ограничение сигнала, а для АС это ой как нехоршо :cry:

    З.ы. Пьяных гостей к технике неподпускать:D а на нормальных ресиверах есть фича - ограничение максимальной громкости - скока не крути больше определенного уровня невыкрутиш :D

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 21 апреля 2009 12:32

    Александр_М, Ну клиппинг возникнет только при максимальных режимах (хотя HMR я люблю и хороший дисторшн то-же:D), а при давлении макс 97-100 dB думаю голова отвалится гораждо раньше чем даже процентов 80% от номинала:wink:

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 21 апреля 2009 12:37

    diki_PAPA,

    Уважаемый легче убить АС относительно маломощным усилком, чем нормальным.

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 21 апреля 2009 14:32

    Александр_М, Да здавствует золотая середина:beer:

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 21 апреля 2009 15:05

    diki_PAPA,

    :beer:

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 11 мая 2009 22:37

    Это наркомания... Был в московии в командировке, думал заодно и привезу свое счастие, а привез двоечку AV/MM8003... Только на них и хватило... Зато какие это ПРИБОРЫ!!! Доволен как слон:ura: Теперь работаю на клипши RF-63/RC-64/RS-62/RT-10d. После прослушивания с оными и сподвигся на Маранц. Отсушал Nad, Denon и Onkyo и + B&W/Canton/Kef. Полдня просидел в шоуруме, продавцы меня, по-моему, уже тихо ненавидели.:wink: НО. На фоне Маранца+Клипши остальное показалось блеклым и забитым. имхо. Я маниак...

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!