Ответить
  • kinic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kinic Senior Member Автор темы

    3187

    21 год на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 15 июня 2005 16:16 Редактировалось Babka_v_kedax, 16 раз(а).
    Производятся ли сейчас проигрыватели CD Hi-Fi учитывая тот факт, что б/у стоят от 30 у. е.? Хочу поменять свой на более новый. В принципе мой Ямаха 700 серии по звучанию устраивает – мягкий и детальный звук, вроде бы 18 Bit – никакое сравнение с любым проигрывателем DVD. Но в последнее время стал все чаще плохо считывать дорожки на дисках, застревает, плохо позиционирует головку и т.д.
    Стоит ли обращать внимание только на модели с 18 и 20 Bit? Какие фирмы порекомендуете из тех, что можно у нас найти б/у? Интересуют модели высшего ценового диапазона.
    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6870

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6870
    # 25 апреля 2026 11:49
    Yur:

    Это вопрос, лежащий в религиозно-финансовой плоскости.

    И в юридической, и в моральной. По части банального воровства у правообладателей и сладости халявы.

    Добавлено спустя 15 минут 16 секунд

    minzurka:

    Это тоже сравнил. Бит ту бит.

    Оно и будет бит в бит, если нет явных повреждений носителей.

    Когда говорят о различиях в звуке, то речь идет о реалтайме, т.е. воспроизведении с носителя в реальном масштабе времени. Об этом неоднократно говорилось в ветке.

    По аналогии можете сравнить свои впечатления и усилия по чтению одного и того текста с чистого листа бумаги и чтения того же текста с с пятнами мешающими чтению, но все же позволяющими различить все буквы. И в том и в другом случае Вы успешно прочтете весь текст без его домысливания, но усилия на чтение, как и впечатление будет заметно различными. У всей электронной части ПКД ответственной за считывание информации и коррекцию ошибок "впечатление" и "усилия" для получения безошибочных данных с носителя тоже различными и вполне заметны на уровне изменения излучаемых ЭМ помех, помех в цепях питания всего ПКД в целом, что в зависимости от уровня различий между оригиналом и копией может быть заметно, но не всегда, на слух. При этом побитовые копии отличаться не будут.
    Вот, собственно, и все. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    10035

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    10035
    # 25 апреля 2026 12:08

    AMUR, Я ж и при прослушивании не отличил.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6870

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6870
    # 25 апреля 2026 12:20
    minzurka:

    Я ж и при прослушивании не отличил.

    Об этом тоже сказано в пред. сообщении. Разница между штамповкой и записанной копией больше заметна по прошествии времени по мере деградации копии.

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    12133

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    12133
    # 25 апреля 2026 12:21
    AMUR:

    По аналогии можете сравнить свои впечатления и усилия по чтению одного и того текста с чистого листа бумаги и чтения того же текста с с пятнами мешающими чтению, но все же позволяющими различить все буквы.

    Этот пример, кмк, ближе к аналоговой перезаписи кассет, бобин. Там да, шум, детонация механизма.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6870

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6870
    # 25 апреля 2026 12:40 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    vovchik_romualdovich:

    Этот пример, кмк, ближе к аналоговой перезаписи кассет, бобин. Там да, шум, детонация механизма.

    Если не вырывать предложения из контекста, то это часть всего текста о влиянии работы одной части электронного устройства на все устройство в целом. :)

    Дальнейших пояснений и развития темы от меня не последует.

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    12133

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    12133
    # 25 апреля 2026 12:45
    AMUR:

    По части банального воровства у правообладателей. .

    Воровство - это только если с целью получения дохода. Хотя и производителей-пиратов тоже не особо прессуют, судя по их количеству. :) Мабыць делятся. :D

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    AMUR:

    Дальнейших пояснений и развития темы от меня не последует.

    Да особо и не нужно.

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1174

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1174
    # 25 апреля 2026 15:48
    AMUR:

    И в юридической, и в моральной. По части банального воровства у правообладателей и сладости халявы.

    Расскажите об этом целому поколению переписывальщиков записей на магнитофоны.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16967

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16967
    # 25 апреля 2026 15:51

    Оно и будет бит в бит, если нет явных повреждений носителей.
    Когда говорят о различиях в звуке, то речь идет о реалтайме, т.е. воспроизведении с носителя в реальном масштабе времени. Об этом неоднократно говорилось в ветке.

    Неоднократно, мягко очень сказано. Это и есть самое удивительное, когда годами твердят о побитовом сходстве носителей, но не пытаются даже понять, где причина деградации. Увы, без шансов…

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    А воровство оно и есть воровство, как ни выкручивай. Но и награда-шмурдяк с рутрекера.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1174

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1174
    # 25 апреля 2026 16:08
    larion:

    Это и есть самое удивительное

    Проблема с чтением болванок у вас - это проблема лично вашего привода, удивительно что это нужно объяснять.

    larion:

    Но и награда-шмурдяк с рутрекера.

    Как же сильно полыхает :lol:

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1830

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 25 апреля 2026 16:35
    larion:

    Но и награда-шмурдяк с рутрекера.

    Очень сильно зависит от релизера. Попадались материалы, ремастер, лучше фирменных CD, особенно Vigma. Что бы любить кошек, нужно уметь их готовить.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16967

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16967
    # 25 апреля 2026 16:39

    У меня приводов на данный момент три (могу поделиться) и у двух нет никаких проблем с чтением, любых СДР, а в третьем нужно поменять голову, если очень кому важно 100% чтение самописок. А если ты хочешь в очередной раз отметиться полным несоответствием обсуждаемому в теме, считай, это удалось.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Это Yur было, думаю, понятно…

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    12nicks, да конечно, но в моем понимании ПКД, а тема про это, не для того, чтобы копаться в сортах г-на.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1830

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 25 апреля 2026 16:46 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    larion:

    а тема про это, не для того, чтобы копаться в сортах г-на.

    У меня не менее 150 дисков. Звуковых. Штук 40 Вигма. В свое время "нарезал" под 100 CD. Дал послушать (нарезанных) - ушли с концами. Дело не в этом. Есть что сравнить и с чем.

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1174

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1174
    # 25 апреля 2026 17:09

    larion, если проблем с чтением нет и количество исправляемых ошибок на болванке не превышает количество ошибок на штамповке и результат побитово совпадает, то разницы в звуке не будет даже при проигрывании на лету, это очевидно. Увы, не всем, ну это и не обязательно всем понимать, не раз уже было сказано об этом.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1830

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 25 апреля 2026 17:20

    Не вижу ни одной проблемы повесить на ПКД, по цифровому выходу, другой ЦАП. И "сплясать" вопросы по новому. Цифра и в Африке цифра.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6870

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6870
    # 25 апреля 2026 18:04
    Yur:

    Расскажите об этом целому поколению переписывальщиков записей на магнитофоны.

    ,

    Зачем? Это моё поколение. Они уже такие, какие есть. Нас воспитали еще за железным занавесом. Тогда, когда, если бы и захотел, то и заплатить некому, да и невозможно. :)

    Речь шла о современных воришках. В любом случае всё это далеко за пределами темы ветки.

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    10035

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    10035
    # 25 апреля 2026 18:23
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16967

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16967
    # 25 апреля 2026 20:44

    Yur, ты слово в слово повторил то, что здесь было сказано лет 15 тому. Единственное, что мне очевидно, так это неспособность понять суть вопроса. Ты генератор установок, такой идейный парень и все должно срастись, как ты себе придумал. Не вижу смысла продолжать, просто не влезай во все щели и не будет повода повторять уже сказанное тебе.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1174

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1174
    # 26 апреля 2026 10:31
    AMUR:

    Это моё поколение

    Вот именно, сначала своё бревно достаём, потом рассказываем остальным в чем они неправы.

    AMUR:

    В любом случае всё это далеко за пределами темы ветки.

    Не нужно начинать то, что не собираешься продолжать.

    larion:

    просто не влезай во все щели

    У тебя и у AMUR удивительная способность давать советы самому себе, советую прислушаться.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10435

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10435
    # 26 апреля 2026 10:37

    Мило беседуете,
    Вот про воровство ;)

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6870

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6870
    # 26 апреля 2026 11:11 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Yur:

    У тебя и у AMUR удивительная способность давать советы самому себе, советую прислушаться.

    В свою очередь могу посоветовать Вам и дальше продолжать разговор с самим собой, т.к. только это может придать ему хоть какой-то смысл. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...