Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    613

    22 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    19 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 19 марта 2009 19:11

    sklep_05, завтра после работы заеду. После обязательно отпишу.

  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 19 марта 2009 19:32

    -=Shade=-, я там предыдущий пост обновил ( в 19,45) гляньте по поводу комплектов еще информация к размышлению

    и едте сразу с деньгами а то вдруг понравится.:beer:

    если что у меня есть пара дисков депеша в многоканальном варианте =)) для тестирования.

    так еще обновление , в Мвидео продавцы бывают тихарят информацию о акции судя по отзывам, так что будте готовы отстаивать свои права =) распечатаейте страничку с описанием акции и интересующим вас комплектами.

    Не стесняйтесь зовите администратора в случае необходимости =)

    И там что то по поводу оплаты - наличные не принимают только безнал -- то ли с карточки то ли через банк , в общем позвоните обязательно все нюансы уточните что бы не пролететь из за какой нить мелочи.

    вот на этой странице почитайте по поводу этих заморочек и как с ними народ борется.

    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:13793-84#2612

    вообще ниаболее удобным вариантом был бы наверное полный комплект акустики клипиш + ресивер 1909(2309) тем более что клипиш 8 омный и чувствительность повыше - ресиверу легче будет, а МА бронз6 - 4ом (или 6 - они сами не знают , на сайте 4 в брошюре 6 ) фронт - нагрузка довольно серьезная для 1909 хоть он формально и расчитан на работу с 4 Омной акустикой ,

    Вопрос в том - втиснитесь ли вы в рамки бюджета приобретая комплект клипиш + ресивер. так что у вас будет дилема -- особено если по звуку оба понравятся

    саб из комплекта МА я бы не стал брать .. хоть он и ЗЯ.

    ну и обещанные фото . шкафа похожей структуры. В частности - полки над столом то твариант что я вам ранее описывал. ширина стола 120 см , как можете заметить он не особо просторен( по мне), общая длина шкафа 370 см.

    и конфигурация комнаты видимо похожа на вашу, прикиньте что и как будет в реальности думаю фото помогут в этом. двери метровые если мне память не изменяет.

    Монитор 22 дюйма для ориентира, акустика размером с полочник хороший

  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 27 марта 2009 19:17

    ну вот .. -=Shade=-, пропал .. ни слуху ни духу чем эпопея закончилась

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 27 марта 2009 23:00
    sklep_05:

    вообще ниаболее удобным вариантом был бы наверное полный комплект акустики клипиш + ресивер 1909(2309) тем более что клипиш 8 омный и чувствительность повыше - ресиверу легче будет, а МА бронз6 - 4ом (или 6 - они сами не знают , на сайте 4 в брошюре 6 ) фронт - нагрузка довольно серьезная для 1909 хоть он формально и расчитан на работу с 4 Омной акустикой ,

    Вопрос в том - втиснитесь ли вы в рамки бюджета приобретая комплект клипиш + ресивер. так что у вас будет дилема -- особено если по звуку оба понравятся

    саб из комплекта МА я бы не стал брать .. хоть он и ЗЯ.

    МА Бронзы 6тиомная акустика. 1909 Денон работает с нагрузкой 8 и 6 Ом, но никак не 4 Ом. И никаких "формально, неформально". Очень хорошо себя чувствуют ресиверы с Монитор Аудио, не надо петь песен. Предлагаемые вами Клипши конечно хорошая акустика, но ставить их в такое маленькое помещение, да еще с Деноном...ммм...некошерно. Да и из бюджета вылазят. Мониторовский саб как раз таки очень хороший вариант, но цена на него не по тарифу "социальный". Поэтому можно посмотреть Варфик SW150, а если надо басу по самые гланды то SW250, на распродажах мелькали вроде за смешную цену. Но если в бюджет будет влазить, то однозначно МА.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 28 марта 2009 10:23

    Babka_v_kedax, говоря о формальной поддержке 4 ом я имел вввиду что у ресиверов начальных линеек УМ не расчитаны на работу с низкоомной аккустикой, на малой громкости да проблем не должно быть , но вот на повышенной да еще если импеданс проседает есть все шансы получить срабатывание токовой защиты.

    комплекты может и "некошерные" на ваш взгляд но выбора как такового не было , что предлогалось по акции между тем и выбирали.Был бюджет, и в этот бюджет предложения от МВидео вписывались. В любом случае это уже не актуально акция закончилась. а -=Shade=-, пропал. =)

    если

    а если надо басу по самые гланды то SW250

    то простите мой SVS это по самое "что" ?

    МА бронз саб не советовал по причине того что 10 дюймовый ЗЯ с 150 вт усилителем перегружается очень легко в кино, даже не надо гонять его на экстремальных уровнях громкости. Сужу по своему бывшему Kef имевшему аналогичные параметры ( 10 дюймов ЗЯ 150 вт).

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 28 марта 2009 10:33

    sklep_05, вы судите технику основываясь на картинках и ТТХ. Для начала попользуйте аппарат,потом и делайте по нему выводы. Для того помещения который описывал -=Shade=- саба Бронз будет достаточно, в SW250 более чем. Я даю рекомендации отталкиваясь от заявленного бюджета, помещения и рассматривая всю технику в принципе. Вы же советуете Клипши, только потому что это на скидке.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 28 марта 2009 11:21

    Babka_v_kedax, совет были или клипиш или МА цена с большего была одинакова.

    человек хотел напольники не думаю что то что он сможет приобрести у нас в Минске без скидок будет интреснее, тем более есть уже не один владелец этих комплектов которые довольны. я Указал человеку где и что можно послушать , и ухватить шанс приобрести большее за меньшие стредства.

    И как вы помните - выбор делать только на основании собственного прослушивания.

    не думаю что стоит продолжать, у вас опыта общения с различной техникой большее ввиду специфики работы, и другой взгляд, у меня свой взгляд. Человек ищущий почитает и либо сделает выводы и выберет сам, либо доверится мнению другого если ему так проще будет.

    по поводу МА бронз саба

    у меня помещение тоже 18 кв метров . как и у -=Shade=-, и мне кефа не хватало потому и сменил. Вы считаете что МА предлагает что -то координально отличающееся от KEF ? при тех же тех параметрах? оспаривать не буду.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 28 марта 2009 22:41

    sklep_05, если бы все сабы были одинаково полезны, то зачем было бы вообще выбирать, купил, что на вид понравилось и все :wink: :D

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 29 марта 2009 11:56

    Babka_v_kedax, жизнь тогда стала бы куда проще =), я лишь говорил о том что по моему мнению для коплекта ма бронз их саб будет слабоват.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 29 марта 2009 14:46

    sklep_05, отнють не слабовать :super: отлчный сабик :D

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • 156981 Member
    офлайн
    156981 Member

    328

    15 лет на сайте
    пользователь #156981

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 1 апреля 2009 16:27

    Интересует такой вопрос. Хочу подсоеденить комп через HDMI к AV ресиверу, а ресивер через тот же HDMI к телеку. Нормально ли у меня пойдет видео и звук?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 1 апреля 2009 16:31

    Видео пойдет нормально, а вот со звуком есть вопросы. На видеокарте ХДМИ или ДВИ выход?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • 156981 Member
    офлайн
    156981 Member

    328

    15 лет на сайте
    пользователь #156981

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 1 апреля 2009 16:33

    Babka_v_kedax, там оба. я знаю что нужно подключать видюху к звуку. или там есть какие-то еще подводные камни?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 1 апреля 2009 17:15

    № four, нету. Если через ХДМИ выводится звук, то ресивер его увидит. Лишь бы был соответствующий декодер.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 16 апреля 2009 13:08

    № four, если видео карта от nvidia то звук выведется только полученный по SPDIF от материнской платы, если ATI то в системе устанавливается еще одно устройство вывода звука и позволяющее выводить в том числе многоканальный несжатый звук

    (MPCM - например звук в играх , или декодированный многоканальный звук HD форматов)

    но судя по всему у вас NVidia.

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 19 апреля 2009 22:33

    Поставил себе такую цель:

    1. Ресивер

    2. Фронт

    3. Центр

    4. Тылы

    5. Саб

    Прошу высказаться

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 19 апреля 2009 23:07

    diki_PAPA, Клипши вообще слышал когда-нить? Или по характеристикам и картинкам выбирал? Выбор акустики хороший, ресивер я бы заменил. Помещение где планируется все это счастье поставить какое?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 19 апреля 2009 23:14

    Babka_v_kedax, Слышал в Гемании, но не эти модельки, оч. понравились. Эти выбирал именно по характеристикам. А чем ресивер не тот? 20 м2 гостиная.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 20 апреля 2009 01:19

    diki_PAPA, Слишком спокойный он для Клипшей, хотя может и понравится, слабым местом точно не будет. 20 метров это уже более менее просторное помещение для акустики. Выбор хороший. Послушайте еще Canton как альтернативу.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 20 апреля 2009 08:08

    diki_PAPA,

    Рес я бы ямаху брал 1900/3900

    Саб можно взять получше, причем гораздо дешевле например этот

    http://www.hifi-trade.ru/index.php?productID=11233310&from=ya