Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12866

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль

    12866
    # 7 августа 2026 11:44
    ev2fj:

    Добрый_Дедушка, в этом видео показано и рассказано классически и абсолютно точно. :znaika:

    Я то же мог бы не согласиться с некоторыми олдскульными заключениями данного автора, однако не надо мешать Знайкам, праздновать свой интелектуальный бенефис! :trollface:

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17287

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17287
    # 7 августа 2026 12:30 Редактировалось oldq, 2 раз(а).

    начну с последнего пункта
    #8 - специальное помещение для прослушивание доступно незначительному количеству меломанов, это доли процента от общей массы... все слушают в условиях своей квартиры/дома/комнаты
    поэтому нужно оборудовать именно её, учитывая, что это не студия, а помещение для жизни - диванчик, шторы, расстановка по комнате - этого достаточно
    и главное - если у вас комнатка 10 квадратов, то хз стоит ли вам покупать напольники и мощный усилитель
    и если что-то покупаете такое, то именно чувствительность имеет основное значение, что бы ваш тракт на тихой громкости нормально звучал
    это же касается и больших комнат - вы не будете слушать громко, если живёте в многоквартироном доме, и именно из этого нужно исходить при выборе

    #1 - да, все эти ватты - фуфел, я помню магнитолы с наклейкой 200 watt

    #2 - вот это именно то, о чём я в #8 - подобрать большую акустику, что бы тихо, но качало - на это способны только 3-х полосники с высокой чуйкой
    саб - на здоровье, но я как считал, так и считаю - саб - это не бас, это создание иллюзии

    #3 - по большей части разводилово - акустический и межблочные кабеля должны быть просто качественными, таких полно недорогих
    это же касается и цифры - hdmi кабель, купленный в ларьке от кетайцев, может дать очевидные артефакты видео и менее различимые аудио

    #4 - как мне кажется, это больше следование стандарту тех.характеристик
    хорошо, когда есть спецификация с измерениями

    #6 - новые колонки после покупки действительно требуют какого-то времени, что бы нормально заиграть
    в этом я много раз убеждался на практике, и это не адаптация слуха к звуку этих колонок
    так как я слушаю негромко, у моих последних колонок звук прорезался примерно через две недели
    а вот потом прогрев для ежедневного поослушивания - это уже фигня
    и да, адаптация и привычка к звуку собственной акустики - это тоже есть... но это уже не имеет отношения к разогреву

    #7 - тоже такое... трёхполосники Pioneer 5070 и трёхполосники Magnat Signature - это разная цена, разное качество звука

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7208

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7208
    # 7 августа 2026 14:14 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    oldq, Саб это иллюзия для тебя, то есть ошибка твоего восприятия)
    Которую ты пытаешься навязать. Но нам это не надо.
    У нас восприятие баса из саба без ошибок идёт.

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2407

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2407
    # 7 августа 2026 14:22
    Neadych:

    У нас восприятие баса из саба без ошибок идёт.

    Хорошая акустика не нуждается в сабвуфере, она сама полностью справляется со своей задачей.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17287

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17287
    # 7 августа 2026 14:37 Редактировалось oldq, 2 раз(а).

    в стерео записи два канала с той нижней частотой, которая там прописана, звукорежиссёр распределяет весь частотный диапазон между левым и правым каналом, для саба там ничего не предусмотрено...
    так называемая "настройка" саба - это отфильтровывание части низких частот на уровне ресивера и сведение их в моно для отправки на саб... плюс ещё всякие манипуляции с преобразованиями и согласованиями...
    то есть - происходит искажение оригинальной записи

    пригодно только для настольных скворечников :trollface:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7208

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7208
    # 7 августа 2026 15:07 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    ev2fj, Ну, как бы да, но есть нюанс) А именно, заставить ровно звучать полнодиапазонные АС в не специальных помещениях - это на уровне дикого везения.
    Как дела с определением нижней границы и ровности НЧ диапазона?

    Добавлено спустя 8 минут 16 секунд

    oldq, А звукорежиссер он 2 канала для каких АС сводит, одно, двух, трех, четырёх или пяти полосных?)
    Для саба не надо ничего предусматривать в записи, потому что он является добавлением ещё одной полосы к АС, что подразумевает такую же сложность в настройке как и между динамиками самой АС. Можно и на уровне ресивера, но только если в нем есть Dirac Art .
    Для параноиков, можно использовать 2 саба рядышком с АС, впрочем как раз в этом случае можно поднимать раздел повыше (200,300гц) если конечно это нужно и главное сабы тянут выше 100гц.
    Кто считает что ему саб не нужен - пожалуйста.

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12866

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль

    12866
    # 7 августа 2026 15:21 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Neadych, ты не догоняешь, того, что на 30гц искажения будут уже чуть не в 10 раз больше, чем на 40гц. Оно надо так крепко головой о стену бицца ?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7208

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7208
    # 7 августа 2026 15:27 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Ну так это надо колонки хорошие иметь, чтобы не плодить искажений на 30гц) Дальнее поле как раз подойдут)
    А можно добавить саб к имеющиеся)
    Кстати, моя думай у тебя и на 40гц искажений мама не горюй на высоких уровнях. Благо что слух к ним не такую чуйку имеет, чем повыше.

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17287

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17287
    # 7 августа 2026 15:31 Редактировалось oldq, 4 раз(а).
    Neadych:

    Ну так это надо колонки хорошие иметь

    вот именно :znaika:

    а он имеет скворечники, которые не играют, и продвигает тут всякую хрень :D

    Neadych:

    он является добавлением ещё одной полосы к АС

    моно полосы, что является искажением оригинальной звуковой картины - по простому - это гуделка, суррогат баса

    Neadych:

    звукорежиссер он 2 канала для каких АС сводит, одно, двух, трех, четырёх или пяти полосных

    звукорежиссёр сводит в 2 канала, левый и правый - на этом всё, дурень...
    он не сводит звук по количеству динамиков :lol:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7208

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7208
    # 7 августа 2026 15:37

    Кто дурень видно из последних сообщений отлично)

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17287

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17287
    # 7 августа 2026 15:40 Редактировалось oldq, 1 раз.
    Neadych:

    Кто дурень видно из последних сообщений отлично)

    твоими оппонентами на данный момент являются ещё два чела, кроме меня...
    то есть все тут .... а ты один Дартаньян :bazar:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7208

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7208
    # 7 августа 2026 15:48

    oldq, Ты не оппонент)

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17287

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17287
    # 7 августа 2026 15:57

    вот я и говорю - он дурень... даже не понимает, когда твой собеседник является твоим оппонентом... а раз ты ему отвечаешь, значит ты с ним ведёшь диалог, если он не поддерживает твою точку зрения, и аргументированно считает её ошибочной, значит он твой оппонент, хочешь ты того или нет :lol:
    Л - логика

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7208

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7208
    # 7 августа 2026 16:00
    ev2fj:

    Neadych:

    У нас восприятие баса из саба без ошибок идёт.

    Хорошая акустика не нуждается в сабвуфере, она сама полностью справляется со своей задачей.

    А с какой стати хорошая акустика стала нуждаться в вч секции?)

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    Если сабвуфер позволяет решать задачи с которыми АС не справляются или условия не позволяют справиться, значит настоящий бас будет только с помощью него, хочешь ты того или нет)

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17287

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17287
    # 7 августа 2026 16:04 Редактировалось oldq, 5 раз(а).
    Neadych:

    Если сабвуфер позволяет решать задачи с которыми АС не справляются

    ev2fj:

    хорошая акустика не нуждается в сабвуфере, она сама полностью справляется со своей задачей.

    а если ты имеешь акустику, которая не справляется, то у тебя плохая акустика :znaika:

    если у тебя хорошие колонки, тебе не нужен саб
    если у тебя плохие колонки, есть два варианта
    1 - купить хорошие колонки
    2 - пытаться всякими манипуляциями получить суррогат хорошего звука

    Л - логика

    а Neadych всё время пытается натянуть сову на глобус...

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7208

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7208
    # 7 августа 2026 16:14 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Моя подумал, что если АС не справляются с басом, но справляются с сч-вч лучше чем те которые справляются с басом, то логика заключается в том чтобы добавить соответствующий их сч-вч сабвуфер)

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    908

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 7 августа 2026 16:17
    oldq:

    а Neadych всё время пытается натянуть сову на глобус...

    Он не то пытается. И своего всегда добивается. Он разговоры делает. Других целей не ставит, и все его посты лишь провоцируют на продолжение разговоров. А если остались те, кто ведётся, то их можно только пожалеть.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7208

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7208
    # 7 августа 2026 16:22

    Я тебя пожалел)

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17287

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17287
    # 7 августа 2026 16:36 Редактировалось oldq, 1 раз.
    dsm622:

    А если остались те, кто ведётся,

    я тоже люблю поприкалываться над наглым дурнем в свободное время

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2407

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2407
    # 7 августа 2026 16:39
    Neadych:

    А с какой стати хорошая акустика стала нуждаться в вч секции?

    Это о чём ?

    Neadych:

    Моя подумал, что если АС не справляются с басом, но справляются с сч-вч лучше чем те которые справляются с басом, то логика заключается в том чтобы добавить соответствующий им сабвуфер)

    В том, чтобы добавлять САБ к звучанию АС при домашнем прослушивании, я усматриваю только глупость. Считаю, что нужно слушать и довольствоваться имеющимися колонками, или купить лучшие.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .