Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 19 марта 2026 09:22 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    .yasha212, На одном килогерце?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4392

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 19 марта 2026 09:27
    Neadych:

    ...бас любят качественный, а не просто громкий

    Вот именно!!! :beer:
    И это самое главное!!! :znaika:
    Сколько там децибел нужно для нормального прослушивания аудио в помещении?
    Если не ошибаюсь - до 70Дб.
    А довольно качественного баса добиться не так уж просто.
    Можно поговорить про качественный и правильный бас в акустике и сабвуфере в исполнении закрытый ящик, сравнить с басом из портов фазоинвертеров. :super:

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    dengrodno:

    Neadych:

    онимаю что превзойти невозможно.

    Главное чтоб правильно отметить рулеткой квадрат 10х10см в котором надо находиться для прослушивания)

    Это точно подмечено. :D

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    .yasha212:

    mountroll:
    пользователей, посетивших сайт, поэтому не банят откровенных сумашедших

    вы не правы... банят только за правду.
    есть примеры

    Полностью согласен.
    Даже за правду, спрятанную под спойлерами. :-?

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    207

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 19 марта 2026 09:39
    АФЭЛАК:

    Если не ошибаюсь - до 70Дб.
    А довольно качественного баса добиться не так уж просто.
    Можно поговорить про качественный и правильный бас в акустике и сабвуфере в исполнении закрытый ящик, сравнить с басом из портов фазоинвертеров.

    75дб тут писали норм :-? на рокешник это неочем

    Так бас понятие растяжимое...

    АФЭЛАК:

    за правду, спрятанную

    немогу даже эзоповым языком написать... прилетит.

    Nakamichi kitsutsuki
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 19 марта 2026 09:45

    АФЭЛАК, Средний уровень 80-85дб.
    А вот пики зависят от контента и возможностей системы.
    У меня 95 были. В идеале 105, это в 3 раза громче. Но это громкость на крайних СЧ и НЧ в основном, то что ниже 300гц. Есть системы, это самые большие АС, с усилками по 3квт, они 120 дают. Остальным, только сабы в помощь. Это конечно круто воспринимается.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    207

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 19 марта 2026 09:54
    Neadych:

    Есть системы, это самые большие АС, с усилками по 3квт, они 120 дают

    Где что дают?
    метрономы 100дб чуйка УМ комплект на НЧ модуль 200ват
    звуковое давление сможете посчитать?

    Nakamichi kitsutsuki
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 19 марта 2026 10:06 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    .yasha212, Ты померяй, а не посчитай.
    Хотя да, на вскидку у тебя так и будет.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    .yasha212:

    на современных басовитых композициях слышно что фазик шипит

    По конкретней пожалуйста.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4392

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 19 марта 2026 10:09 Редактировалось АФЭЛАК, 2 раз(а).
    .yasha212:

    АФЭЛАК:
    Если не ошибаюсь - до 70Дб.
    А довольно качественного баса добиться не так уж просто.
    Можно поговорить про качественный и правильный бас в акустике и сабвуфере в исполнении закрытый ящик, сравнить с басом из портов фазоинвертеров.

    75дб тут писали норм

    А что нам скажет товарищ Кац?

    Кац предлагает сдаться. :D

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 19 марта 2026 10:16 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    АФЭЛАК, Салют слышал вблизи. А я мерял, залп батареи 85-к с 50м 124дб. Жаль спектрометра не было.
    Так что 120дб кратковременно вполне переносимо, хоть и незабываемо.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    207

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 19 марта 2026 10:17 Редактировалось .yasha212, 1 раз.
    Neadych:

    По конкретней пожалуйста.

    всегда думал что краткость сестра таланта... ошибся :lol:
    Шум фазоинвертора (портовый шум) в компактных мониторах Genelec 8010A возникает из-за высокой скорости воздуха, проходящего через узкую трубу на высокой громкости, особенно при воспроизведении низких частот. Это физическое ограничение конструкции, вызванное попыткой получить глубокий бас из крошечного 3-дюймового динамика.

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    ратуете за графики но не понимаете что нарисовано :-?

    Nakamichi kitsutsuki
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4392

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 19 марта 2026 10:20
    .yasha212:

    Шум фазоинвертора (портовый шум) в компактных мониторах Genelec 8010A возникает из-за высокой скорости воздуха, проходящего через узкую трубу на высокой громкости, особенно при воспроизведении низких частот. Это физическое ограничение конструкции, вызванное попыткой получить глубокий бас из крошечного 3-дюймового

    Хорошо, предельно понятно и конкретно сказано!!! :super:
    Это ИИ(Иван Иванович) помог или...?

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    207

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 19 марта 2026 10:22

    АФЭЛАК, да устал объяснять длинные тексты ну не моё вообще.
    ИИ я так красиво не умею писать.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    да и на графике все видно пять раз скидывал

    Nakamichi kitsutsuki
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 19 марта 2026 10:28 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    .yasha212, Нет там никаких шумов, не выдумывай.
    Там искажения раньше попрут, придётся громкость снизить.
    А с сабом так и вообще проблем нет.
    У моделей побольше низ глубже, давления выше, по твоей логике порт ещё больше призвуков давать должен. А они отлично работают и не парят никого. Смотрят только за искажениями.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4392

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 19 марта 2026 10:30
    .yasha212:

    ИИ я так красиво не умею писать.

    Ок.
    Тогда спроси пожалуйста у ИИ(раз у тебя есть с ним подвязки) про мою напольную Hi-Fi акустику B&W683 и стерео ресивер Fisher RS-Z1.
    Может быть выдаст что-то толковое? :beer:

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    207

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 19 марта 2026 10:33
    Neadych:

    Там искажения раньше попрут, придётся громкость снизить.

    график с вашего сайта видите? уровни давления видно хорошо?

    Nakamichi kitsutsuki
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 19 марта 2026 10:34

    Что й то я, саб мелкий мой, он же ФИ, да с 30гц, петь труба должна криво. Нет такого.

    Добавлено спустя 20 секунд

    .yasha212, Видно, но не слышно.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    207

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 19 марта 2026 10:35

    Bowers & Wilkins 683 (и версии S2) включают требовательность к компонентам (необходим мощный усилитель), склонность к резкому, «ярковатому» звуку на высоких частотах и общую прямолинейность звучания, которая может утомлять при длительном прослушивании. Они часто требуют тщательного подбора кабелей и усилителя для контроля баса.

    Добавлено спустя 24 секунды

    Колонки имеют сложный импеданс, из-за чего слабый или бюджетный ресивер не сможет их «раскачать», что приведет к рыхлому басу или «визгу» на верхах

    Добавлено спустя 56 секунд

    Neadych:

    Что й то я, саб мелкий мой, он же ФИ, да с 30гц, петь труба должна криво. Нет такого.

    Добавлено спустя 20 секунд

    .yasha212, Видно, но не слышно.

    вообще не в ту степь... сколько лет вы на сайте?

    Nakamichi kitsutsuki
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 19 марта 2026 10:40

    .yasha212, Звук АС оценивается по многим параметрам, те которых не слышно не учитываются.
    Ты же прицепился к этому. Зачем? Правильно, потому что больше не к чему.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    207

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 19 марта 2026 10:45

    Neadych, изучайте работу фазоинвертора, сперва теорию.

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    3" дин как может воспроизвести 1кГц самый чувствительный диаппазон для уха
    если ему приходится трепыхатся на 55гц чтобы воспроизвести ну хоть какой-то НЧ диаппазон

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Neadych:

    Нет такого

    понятно замеры с вашего сайта тоже врут как так?

    Nakamichi kitsutsuki
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 19 марта 2026 10:54

    .yasha212, Давай лучше про свои АС, чую там косяков, мама не горюй)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1152

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1152
    # 19 марта 2026 11:20 Редактировалось Yur, 1 раз.
    .yasha212:

    понятно замеры с вашего сайта тоже врут как так?

    Замеры не врут, просто надо понимать что там замеряно.
    По вашей претензии - нужно сесть перед колонкой, а не за ней. В вашей аналогии со вторым динамиком - расположите его за колонкой, он не помешает.
    Для успокоения еще можно посмотреть на график искажений, если бы свист фазика был слышен, то на 1К там было бы на что посмотреть.