Цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП). Выбор и обсуждение

Алексей_р:

TypTop:

Теперь ясно, насколько я понял, вы ограничены пониманием работы одной микросхемы - ESS...

OMG... Опять? Вы применили телепатические способности, чтобы определить, что я знаю и понимаю, а что нет?

Не телепатические. Возможно, я неправильно воспринял Ваш пост, но "приличный современный" это уж очень расплывчато и ни о чем. К тому же, Вы обвиняли меня в архаичности с этими CD и Андронниковыми, а сами не знаете features AK4499), а это, по секрету, их самая современная))) Вполне себе может быть в "приличном современном", так что там с реклоком? Микруха уже его обеспечила, или какой-то клок на интерфейс навесите?

Алексей_р:

TypTop:

а сами не знаете features AK4499)...

Телепатия 10-левел.

Вот и все отличия ваших суждений, от моих.

Мой вопрос был основан на Вашем утверждении, что в современных... с реклоком нет проблем. Он был конкретным по отношению к AK4499. Вместо ответа на мой вопрос, повторяю, построенном на Ваших утверждениях, я получаю - о различиях суждений (???) Ответьте плз на вопрос об АК4499. Нормально там с реклоком, нужен ещё како-то клок?

Алексей_р:

Я, в отличие от вас, не телепат. Надо смотреть конкретную реализацию, конкретного DAC.

И я не телепат, не задавал бы вопросов, уточняющих Ваши утверждения.)
И, зафиксируем, ответа на противоречие между признаками наличия реклока от Wolfhert и от Вас, я не получил.

С логикой у кого-то проблемы Оба утверждения были без оговорок.

Об интерфейсах. О современных было пожелание.
USB - появился в 1996, с одной стороны не такой уж и современный, но развивается и завоёвывает все новые применения, в том числе и в аудио.
SPDIF - появился в 1985, реально постарше, но по-прежнему современный. После 2010 я наблюдал уменьшение его популярности на материнках компов, но его популярность возвращается, и на современных материнках далеко не редкость, в основном оптика, но предпочтительнее, по-моему, не оптика на задней панели, а два контакта на самой материнке.
Поскольку мы умничаем о реклокинге, то короткие суждения - утверждения о востановленом клоке, необходимом, для микросхемы ЦАП.
SPDIF по протоколу синхронный и передает оригинальный World clock (LRclock) Восстановление Bit clock и Master clock осуществляется с помощью буфера и PLL (ФАПЧ).
USB передача данных асинхронная. Оригинальные World clock, Bit clock и Master clock не передаются, восстановление синхроимпульсов также с помощью буфера и PLL.
Восстановленные синхроимпульсы в случае SPDIF достаточно качественные, поскольку наполняемость буфера стабильная во времени, а World clock и вообще оригинальный.
Востаноленные синхроимпульсы в случае USB обладают большим джиттером, посколку нет никаких оригинальных синхроимпульсов, и при этом наполняемость буфера неравномерная, прерывистая...

SPDIF vs USB
При прочих равных и без особых вложений SPDIF выигрывает, но у USB есть преимущества. Во-первых, он универсальный, во-вторых, он двунаправленный.

Чтобы не пригорело, кашку перемешиваем)))

Да, формата DSD , я касаться не буду, только PCM.

У DSD не меньше, чем у PCM ньюансов, учитывая разновидности - DoP, DSD native...)

Такое преимущество USB, как двунаправленность может быть использовано (в природе имеются и реальные решения). Суть идеи пока отложим из рассмотрения, но она позволяет использовать для работы микросхемы ЦАП не, подверженные джиттеру восстаноленные часы, а качественный лоўджиттер мастерклок, встроенный в ЦАП.

Wolfheart:

Алексей_р:

Похоже, каша в голове, становится невосстановимой...

Это стало очевидно после его третьего поста в этой теме. Там глухо, как в танке. Посему бесполезно с этим персонажем о чем-то говорить.

Wolfheart, Вам по теме сказать нечего, пусто как в барабане, но я поддерживаю Ваш призыв читать и перечитывать мои посты)))))

Я остановился на этом:
SPDIF vs USB
При прочих равных SPDIF выигрывает у USB, поскольку восстановленные часы при использовании USB, обладают бОльшим джиттером, но у USB есть преимущества. Во-первых, он универсальный, во-вторых, он двунаправленный.

TypTop:

..., в любом CD проигрывателе есть клок, обычно используется активный элемент цифрового фильтра и кварцевый резонатор, но я не знаю ни одного проигрывателя, в котором был бы реклок.

Вы абсолютно правы - наличие собственного тактового генератора в ПКД или ЦАП, абсолютно ничего не говорит о том, выполняется ли в устройстве перетактирование входных цифровых сигналов (реклокинг).

Достоверно знаю, что из современных ПКД в настоящее время ретактирование реализовано в Exposure MCX CD и AudioLab 8300CD.

AMUR:

Достоверно знаю, что из современных ПКД в настоящее время ретактирование реализовано в Exposure MCX CD и AudioLab 8300CD.

Hegel Mohican, HD30 и ещё много где. Причем это не всегда ультра дорогие изделия. Правда в некоторых девайсах реализация вызывает вопросы даже у таких гуманитариев как я.

Ах-ха-ха... Пришёл AMUR, и нашёл таки верную мысль в словах TypTop. Не у каждого автомобиля, у которого есть двигатель, будет ещё и круиз-контроль. Можно подумать, что этот очевидный факт, кто-то пытался оспорить...

AMUR, что скажете по поводу этих слов:

TypTop:

При прочих равных SPDIF выигрывает у USB, поскольку восстановленные часы при использовании USB, обладают бОльшим джиттером, но у USB есть преимущества. Во-первых, он универсальный, во-вторых, он двунаправленный.

Тут автор прав или нет?