Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16849

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16849
    # 11 марта 2026 16:57

    Заблуждения, они потому, что большинство пользователей не понимают даже в общем устройство того, что слушают. А локальный опыт создает неправильные причино-следственные установки. Темброблок на виду, а маленький ОУ не заметен. Только архитектура в нем содержит большое количество активных (в отличие от ТБ) элементов и как минимум три каскада непосредсвенно в цепи сигнала, и таких ОУ может быть и три и пять в тракте. А может быть тоже самое на дискретных элементах. Поэтому то, что кажется коротко, на самом деле совсем не коротко и темброблок там постольку поскольку. Но в этом нет никаких страхов. В Электрокомпаниет (особенно поздних) тракт длинный, но это очень хорошие усилители. Аккуфаза имеет темброблок, но это тоже прекрасные усилы, хоть включены тембры, хоть отключены. А коротко, это резистор после цап и одна лампа. И это тоже имеет право быть. Но такое не продается.

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    Я сам абсолютно не вижу смысла в какой либо частотной коррекции и не применяю ее никогда, но если производитель так решил, не стОит делать из этого проблему. Там могут быть и более определяющие результат вещи.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    107

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 11 марта 2026 17:01 Редактировалось .yasha212, 4 раз(а).
    larion:

    Аккуфаза имеет темброблок, но это тоже прекрасные усилы, хоть включены тембры, хоть отключены. А коротко, это резистор после цап и одна лампа. И это тоже имеет право быть. Но такое не продается.

    Нуда когда электропаниент слил самоделке вчистую... это в салоне было возле Динамо.
    И удивлённые глаза "менеджера" ага интересно....

    Nakamichi kitsutsuki
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4321

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4321
    # 11 марта 2026 17:12
    Олег_В.:

    Повторю. Максимально короткий путь сигнала.
    1. В усилителе все регуляторы тембров в ноль - звук меняется в худшую сторону. На пути схема темброблока.
    2. Эквалайзер в ноль с усилителем - таже вуаль и муть. Слышно обычными ушами.
    3. Совершенно логично с 80-х в усилителях появилась кнопка пюре директ.
    4. Совершенно логично с 90-х многие производители убрали темброблоки с аппаратов вообще.
    5. В моей основной системе сейчас сигнал с механически регулируемого выхода сд проигрывателя подаётся прямо на УМ усилителя.

    Максимально короткий сигнал.

    Всё по Фен Шую. :super:

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16849

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16849
    # 11 марта 2026 17:13

    На таком уровне вообще нет смысла о чем либо говорить. Акуфазы (у меня был 211-й некторое время) усилы очень приличные и правильные схемно, хотя конструкция в целом мне кажется не самой рациональной, но это и дань красоте. Но они, те которые с ТОС (поздние) закрывают вопрос усиления в домашней системе полностю (если не искать что либо изысканное индивидуальное). А что там менеджер возле Динамо и сферическая самоделка (вот что это хз :-? ), это просто на вентилятор.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    107

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 11 марта 2026 17:14

    Да такая связка мне тоже нравится сидюк с рег.громкости и УМ.

    Nakamichi kitsutsuki
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4321

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4321
    # 11 марта 2026 17:16
    larion:

    Заблуждения, они потому, что большинство пользователей не понимают даже в общем устройство того, что слушают. А локальный опыт создает неправильные причино-следственные установки. Темброблок на виду, а маленький ОУ не заметен. Только архитектура в нем содержит большое количество активных (в отличие от ТБ) элементов и как минимум три каскада непосредсвенно в цепи сигнала, и таких ОУ может быть и три и пять в тракте. А может быть тоже самое на дискретных элементах. Поэтому то, что кажется коротко, на самом деле совсем не коротко и темброблок там постольку поскольку.

    А в каждом ОУ есть куча элементов и обратная связь, которая тоже "убивает" звучание.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    larion:

    Я сам абсолютно не вижу смысла в какой либо частотной коррекции и не применяю ее никогда, но если производитель так решил, не стОит делать из этого проблему. Там могут быть и более определяющие результат вещи.

    Совершенно верно.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    107

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 11 марта 2026 17:20
    larion:

    А что там менеджер возле Динамо и сферическая самоделка (вот что это хз ), это просто на вентилятор.

    Не думаю что имена фамилии и в каком году это было... что-то изменит.
    кто в теме понял.

    Nakamichi kitsutsuki
  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4938

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4938
    # 11 марта 2026 17:35
    Neadych:

    Без настройки счастья не будет

    ...
    ... в вечном поиске недостижимого идеала :)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16849

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16849
    # 11 марта 2026 17:35

    Партия определяет не только будущее и настоящее, но и прошлое.. (Оруэлл). Возле динамо...какая то самоделка (это что :conf: ), некто менеджер, "слил вчистую"...Больше похоже на рассказы рыбаков...Может речь про Белорусскую, так то мои коллеги (и при моем участии) и акуфазой никогда не занимались. А чтобы где-то в железном киоске усилы по 5.000$+- стояли, чет не знаю. Ну не будем, да.

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    .yasha212:

    Нуда когда электропаниент слил самоделке вчистую...

    А ну понятно, брюки превращаются... :lol: Аккуфаз перевоплотился в Электокомпаниет, редактированием поста...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    107

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 11 марта 2026 17:44
    larion:

    А ну понятно, брюки превращаются... Аккуфаз перевоплотился в Электокомпаниет, редактированием поста

    так уже 20лет прошло и мастера УМ самоделки нет, и все вспомнить тоже какбы.
    да исправил электрокампаниент.

    Nakamichi kitsutsuki
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16849

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16849
    # 11 марта 2026 17:45
    .yasha212:

    Не думаю что имена фамилии и в каком году это было... что-то изменит.
    кто в теме понял.

    Ойнимагу, ну вот кто за язык тянул... :rotate: Это я их знаю, имена и фамилии, и кто в теме там был, а кто так...тебе не повезло сегодня...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    107

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 11 марта 2026 17:46
    larion:

    Ну не будем, да.

    Вот и говорю кто в теме поймет :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    ага весело самоделка за 100$ и электрокампаниент... ну бывает

    Nakamichi kitsutsuki
  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4938

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4938
    # 11 марта 2026 17:57
    .yasha212:

    ага весело самоделка за 100$ и электрокампаниент.

    Возникает вопрос - если какой-то умелец может своять вундервафлю за сотку, получая при этом прибыль, и эта вундервафля обыгрывает в разы (в десятки) более дорогие варианты - почему он не открывает свой "свечной заводик", с таким демпингом по цене при этом превосходя в качестве должен был бы миллиардером стать)

  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    107

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 11 марта 2026 18:04 Редактировалось .yasha212, 1 раз.
    dengrodno:

    .yasha212:

    ага весело самоделка за 100$ и электрокампаниент.

    Возникает вопрос - если какой-то умелец может своять вундервафлю за сотку, получая при этом прибыль, и эта вундервафля обыгрывает в разы (в десятки) более дорогие варианты - почему он не открывает свой "свечной заводик", с таким демпингом по цене при этом превосходя в качестве должен был бы миллиардером стать)

    Во-первых это 2006г. интернет был не у всех, покупали в салонах "менеджеры" почти боги аудио.

    интересная история и не такая радужная как вы себе придумали.

    Nakamichi kitsutsuki
  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4938

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4938
    # 11 марта 2026 18:09
    .yasha212:

    Во-первых это 2006г. интернет был не у всех, покупали в салонах "менеджеры" почти боги аудио.

    спустя 10 лет (в 2016) уже был у всех, уже можно было открывать предприятие и продавать людям качество за разумные деньги. Спустя еще 10 лет (2026) - интернет уде капает изо всех щелей, за 10 лет с 2016 можно было раскрутится до опреденной известности

  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    107

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 11 марта 2026 18:13
    .yasha212:

    так уже 20лет прошло и мастера УМ самоделки нет,

    сложно все и не так как вы преподносите

    dengrodno:

    спустя 10 лет (в 2016)

    Nakamichi kitsutsuki
  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4938

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4938
    # 11 марта 2026 18:16
    .yasha212:

    уже 20лет прошло и мастера УМ самоделки нет,

    И что, унёс секрет с собой? Не оставил чертежей, ни с кем не делился как оно устроено? Ни один наследник/друг/коллега не желает озолотится?

  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    107

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 11 марта 2026 18:31 Редактировалось .yasha212, 1 раз.
    dengrodno:

    .yasha212:

    уже 20лет прошло и мастера УМ самоделки нет,

    И что, унёс секрет с собой? Не оставил чертежей, ни с кем не делился как оно устроено? Ни один наследник/друг/коллега не желает озолотится?

    нет. это жэ не скрипки страдивари
    тут на форуме полно самоделкиных.. вы думаете их детям это интересно, после все на помойку уходит.
    Так и электрокампаниент что вершина совершенства. Там был спортивный интерес и любовь к музыке и аудио.

    Nakamichi kitsutsuki
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16849

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16849
    # 11 марта 2026 18:39

    Да все чертежи есть, и того, что сам и этого...Элетрокомпаниет (присылали как дистрибуторам, когда вопросы были). Это не по теме и не ответ на поставленные вопросы. Может позже и в др. ветке, но это не точно, с собой могу унести.... :lol:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    107

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 11 марта 2026 18:44
    larion:

    Может позже и в др. ветке, но это не точно, с собой могу унести....

    не только у вас чертежи :lol:

    Nakamichi kitsutsuki