Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    108

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 10 марта 2026 11:24
    Neadych:

    .yasha212, Что с качеством не так?

    сформулируйте правильно вопрос?

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд

    Neadych, вам нравится слушать ветер трубы ФИ в 2м от АС?
    ну классическая бубнелка там же расписали на форуме как получается эта АЧХ

    Nakamichi kitsutsuki
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6651

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 10 марта 2026 11:46 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    .yasha212, Ветер слышен, это понятно. Откуда бубнеж?
    Теперь по ветру. А ничего что он слышен ( ощущается) только тогда когда одну АС испытывают на пределе её возможностей, пришлось даже пользоваться защитой слуха. В реальной ситуации прослушивания при использовании двух АС, а тем более на дистанции 2 метра этого никогда не произойдёт.
    Так что не так с качеством в штатных режимах работы?
    Или все ФИ АС гамно, потому что если вывести их из штатного режима работы слышен и ощущается ветер из трубы с двух метров. А с метра ж будет сильней. Так? Это значимые основания или попытка притянуть за уши не существующие проблемы из за личной неприязни к опр. оформлению?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    108

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 10 марта 2026 12:19

    Neadych, это когда производителю из посредственного НЧ динамика нужна максимальная прибыль.
    в штатных режимах закройте ФИ и услышите разницу.

    Nakamichi kitsutsuki
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6651

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 10 марта 2026 12:32 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    .yasha212, А что, на посредственном динамике разница слышна?)
    Я закрывал у себя - никакой, кроме отдачи.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    108

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 10 марта 2026 16:08
    Neadych:

    .yasha212, А что, на посредственном динамике разница слышна?)
    Я закрывал у себя - никакой, кроме отдачи.

    Отдача меньше на НЧ... ну неудивительно когда привыкаешь к гудению трубы.
    Замеров конечно не делали, а зачем.

    Nakamichi kitsutsuki
  • Maestrо Member
    офлайн
    Maestrо Member

    131

    13 лет на сайте
    пользователь #609828

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 10 марта 2026 16:15

    Что за чушь. Ветер, гудение трубы. :)
    Лучше / хуже.
    Конкретные замеры что показывают ? И АЧХ и уровень искажений.
    Или все разработчики дураки?

    Собираю старые процессоры для коллекции (286,386,486,5х86,6х86 и т.п.)
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    108

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 10 марта 2026 16:19

    Труба работает норм видите?

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Maestrо:

    Или все разработчики дураки?

    Наоборот они выполняют тех.задание.

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    Nakamichi kitsutsuki
  • Maestrо Member
    офлайн
    Maestrо Member

    131

    13 лет на сайте
    пользователь #609828

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 10 марта 2026 16:52

    что это за картинки? зачем тут они? да ещё замыленные.

    .yasha212:

    Наоборот они выполняют тех.задание.

    откуда вывод?
    какое задание? чьё?
    для чего выдумывать пустоту?
    конкретные факты технологии работы разрабочиков есть?
    например Bowers & Wilkins или Focal.

    Собираю старые процессоры для коллекции (286,386,486,5х86,6х86 и т.п.)
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1148

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1148
    # 10 марта 2026 16:54
    .yasha212:

    Труба работает норм видите?

    6.5" басовик по-другому и не умеет. Всё адекватно.

  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    108

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 10 марта 2026 16:57
    Yur:

    .yasha212:

    Труба работает норм видите?

    6.5" басовик по-другому и не умеет. Всё адекватно.

    Что я против... гудит пусть гудит

    Nakamichi kitsutsuki
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1148

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1148
    # 10 марта 2026 17:07
    .yasha212:

    гудит пусть гудит

    На АЧХ горбов нет, гудеть не должен, а ГВЗ чем ниже по частоте, тем менее слышен. Да и странно от настольных колонок требовать 40Гц, это вообще не их дело. Если тихо и недалеко, то услышишь что они есть, а за давлением это уже к другим системам.

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    Про "ямки" в 0.8дБ у КH420 это вообще юмор, в этой зоне в помещении +-15дБ обычно бывает.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12287

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12287
    # 10 марта 2026 17:15 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Фазик может гудеть на малых объемах при длинной трубе. Когда колонка правильно построена ФИ может формироваться толщиной стенки ящика. Никакого гудения там нет в принципе. Все эти разговоры подходят только для дешманской акустики. Во всем остальном ФИ только усиливает восприятие баса.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16851

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16851
    # 10 марта 2026 17:29

    Нет, все "эти разговоры" существуют и в версиях совсем недешевой акустики, к ФИ оформлению есть вопросы (не значит, что всё плохо). Только вот место для обсужднения выбрано крайне неудачно, тут некому и очень слабя коллективная память. Как следсвие бесконечные повторы без движения куда либо.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Maestrо Member
    офлайн
    Maestrо Member

    131

    13 лет на сайте
    пользователь #609828

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 10 марта 2026 17:43

    К любому оформлению есть вопросы. И что с того. Есть пустые утверждения, вот это плохо.

    Собираю старые процессоры для коллекции (286,386,486,5х86,6х86 и т.п.)
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    108

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 10 марта 2026 17:50
    Yur:

    На АЧХ горбов нет

    и слева резкий спад понятно что гудит труба... настраивают в угоду красивых цифр АЧХ

    Добавлено спустя 33 секунды

    Maestrо:

    К любому оформлению есть вопросы. И что с того. Есть пустые утверждения, вот это плохо.

    какие вопросы к ПАС?

    Nakamichi kitsutsuki
  • Maestrо Member
    офлайн
    Maestrо Member

    131

    13 лет на сайте
    пользователь #609828

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 10 марта 2026 17:53

    У меня нет. А у людей много. Много людей - много вопросов. Люди разные. Даже есть любители щитов.
    ПАС - забыть и вспоминать. Моё мнение.

    Собираю старые процессоры для коллекции (286,386,486,5х86,6х86 и т.п.)
  • .yasha212 Member
    офлайн
    .yasha212 Member

    108

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4036656

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 10 марта 2026 17:54
    Добрый_Дедушка:

    Во всем остальном ФИ только усиливает восприятие баса

    За счёт чего происходит усиление?

    Nakamichi kitsutsuki
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16851

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16851
    # 10 марта 2026 17:56
    Maestrо:

    К любому оформлению есть вопросы. И что с того. Есть пустые утверждения, вот это плохо.

    Твое второе утверждение есть ответ на первое :) Проблема в том, что не представляется возможным тебе что либо объяснить (многочисленные предыдущие попытки тут не увенчались успехом). И это совсем не потому, что ты какой-то особенный, просто эти вопросы выходят за рамки твоих познаний (я так думаю). Ну кто-то в одном, кто в другом. Но есть соотв. ветки даже здесь и если ты хочешь что либо выяснить, почему бы тебе туда не пройти...По крайней мере это будет по теме. А на ФИ патент получен более 100 лет тому, но массово производители стали использовать это решение ну с 80-х наверно, хотя оно очень простое. Может стоило бы сделать первым вопросом почему...

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    .yasha212:

    За счёт чего происходит усиление?

    За счет появления второго резонанса и доп. горба на импедансе. Повторю, это не катастрофа, но в конкретных реализациях есть моменты и да, о них писали много владельцы, кто как мог, но суть явления понятна. И понятно, что комната всегда, но дело не только в ней.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6651

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 10 марта 2026 18:02

    .yasha212, А мне интересно за счёт чего происходит гудение?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 10 марта 2026 18:03

    Последние несколько страниц, сравнимы с гаданием на картах "Таро" :lol: